17 años con dos trabajos, y luego Forbes Japón

0:00Y lo que digo es que a un diseñador que esté empezando, que no sea viejo y que sea valiente cuando lo tenga claro, pero que no se tire a la primera piscina que vea con agua, porque igual después no hay tanta agua. Si eres autodidacta en el tema de la ilustración, este episodio definitivamente es para ti. Desde Jabugo, España, Miguel Camacho nos platica cómo combinó dos trabajos durante 17 años. Nos comparte sus aprendizajes y cómo terminó ilustrando por la revista Forbes en Japón. Mi nombre es Aldo Tobías y esto es Mucho Hábitat. Estamos ya por aquí con Miguel Camacho desde la bella España, la madre patria.

0:41Está Miguel vía Skype. ¿Qué tal Miguel? Cuéntanos cómo estás. Pues nada, muy bien Aldo, encantado de hacer esta entrevista contigo. Es un honor para mí que hayas pensado en compartir mi carrera como diseñador y mi trabajo con tus seguidores. Y nada, deseando empezar a hablar y contarte mi experiencia y me podéis preguntar lo que quieras. Eh, Jesús, pues excelente, me parece excelente. Y pues fíjate que este podcast nace con un poquito la inquietud o la... como una plataforma para toda esa gente pues que está como pensando en dedicarse 100% al diseño ejercerlo fuera de sus países y en este caso tenemos a Miguel, que Miguel es un ilustrador de esos ilustradores chingones la verdad lo digo con toda la boca llena hizo trabajo en Dribbble la verdad es que por ahí lo había seguido ya desde hace mucho tiempo pero pues este es increíble como estas plataformas ahora nos ayudan a conectar con personas que admiramos Miguel es uno de ellos, la verdad es que yo sigo su trabajo y llegó un momento como decir, bueno, me gustaría que Miguel nos compartiera la experiencia en cuanto a diseño ¿por qué? porque pues Miguel digamos que tiene la milla recorrida en este aspecto y sus ilustraciones están muy chingonas vamos a dejar todos los descripciones toda la descripción perdón, en la descripción vamos a dejar como que todos los links a su portafolio, su dribble a redes sociales, cosas que nos quieras compartir Miguel, pero ¿qué te parece?

2:12si empezamos desde el inicio de todo esto, ¿cómo empieza Miguel a interesarse por la ilustración, por este mundo tan fascinante empiezas Miguel Bueno pues nada no recuerdo la verdad porque empec muy peque desde peque del todo me recuerdo con un l en la mano Siempre me gustaba colorear pero m que rellenar los libros de colorear me gustaba hacer garabatos a mi manera. No colorear lo que ya tenía que venir. Pintaba también las paredes a veces, por lo que me castigaban. Y dibujaba animales. Empezaba dibujando siempre, que mi abuela me enseñaba a dibujar un burro, un caballo. Animales.

2:50y desde siempre empecé a dibujar pero bueno fui creciendo y no me nunca pensé dedicarme profesionalmente a esto porque pensaba que era muy difícil que nunca podría llegar y así empezó todo pero es algo vocacional totalmente también hacía marcadores de libros para saber la página los clasificaba y los regalaba a los familiares y ese tipo de dibujos simples y sin mucho sin mucha técnica porque ya te digo que estoy autodidacta totalmente ahora le vale hoy miguel y por por aquel tiempo no te tocó este vender alguno de tus dibujos ahí con tus compañeros ahí de escuela o así no hay que un trueque de hecho me lo querían comprar pero siempre fui muy celoso de mi trabajo una vez y que te puedo contar una de sota rápida que teníamos que hacer un Christmas, una tarjeta navideña para la escuela. Y la expusimos y al final se lo terminó quedando una maestra y nunca más lo volví a ver.

3:51Eso fue terrible. Y dibujé como la escena típica del portal de Belén, pero también metí alguna moto por ahí, algún deportivo, un Fórmula 1. Era un poco gracioso. Todo hecho con tinta líquida negra. Era curioso. Esto es muy pequeño, pero ya nunca más lo voy a ver. Me gustaría volver a verlo, la verdad. Pero bueno.

4:13Oye Miguel, ¿qué más nos puedes platicar de aquellos tiempos? ¿Había inquietud por seguir aprendiendo? ¿Cómo fue a lo mejor ese proceso? Me voy a meter un poquito en el tema como personal, porque mucha de la gente que nos pudiera estar escuchando a lo mejor tiene la inquietud de meterse 100% a este tema y pues no sé, luego resulta que sus papás no los apoyan o creen que de esto pues no hay como que mucho. ¿Cómo fue tu caso en general? ¿A ti te apoyaron? ¿Tuviste como que ese...? ¿O tú lo hiciste como más por tu cuenta? Vale, lo hice más por mi cuenta. Nadie tampoco, nadie en mi entorno cuando era pequeño pensaba que yo iba a poder vivir de esto, ni llegar a trabajar para estos clientes de medio mundo Pero fue clave cuando yo con 16 a entr a trabajar en una oficina mientras hac estudios de marketing nada que ver con el dise y la ilustraci La publicidad me gustaba que ciertamente estaba un poco emparejada con esto pero no tiene nada que ver.

5:08Pero siempre estaba practicando, haciendo cosas para revistas locales, algún dibujito, pero todo muy local y todo muy principiante, muy amateur. Y fue cuando me vine a vivir con la que es mi mujer, porque queríamos sacar un dinero extra para poder pagar la factura, llegar al final de mes, que empecé a hacer logos. Hacía un logo al día, lo subía a un blog y la gente lo iba viendo. Y bueno, como hablamos el otro día en nuestra primera charla, que se lo vamos a contar a los oyentes ahora, así fue que me llegó por sorpresa el primer trabajo, un cliente de la ciudad de la zona, me llamaron para que me diseñara su logo y se lo diseñé, quedaron contentos y así empezaron a venir los clientes.

5:51Y ya en el año 13, las fechas de cabeza no me acuerdo muy bien, pero bueno, en el 2013 o así, logré entrar en Tribor gracias a un hermano mexicano, un compatriota tuyo, que me invitó. Y empecé a postear. En el 2014 hice la serie de las pequeñas construcciones, los edificios pequeñitos, que fue el espaldarazo definitivo de mi carrera. y empezaron a llegar los contratos de trabajo, los inquiries y empezamos a trabajar para clientes de todo el mundo. Oye, Miguel, me voy a revisar un poquito cuando te contacta esta persona a invitarte a Dribbble. ¿Él dónde vio tu trabajo? ¿Cuál era la plataforma que usabas antes? ¿El blog nada más?

6:35Bueno, el blog nada más. Yo siempre buscaba vía Twitter invitaciones. Y la gente decía, envíame un shot y si eres bueno te invito, el que más me gusta de los que me envíen pues le doy la invitación y así fue, y le envío un dibujo de un coche, creo que era, no recuerdo bien, creo que era un coche simple y nada, le gustó y me dio bola y ya está, muy bien. Ok, ahí fue cuando empezaste a, o sea, ya ahora sí, ya con la invitación de Dribbble ya empezaste tú a subir tu material ahí. Claro. Y digo, una de las partes importantes por aquí del podcast es, hablamos de cómo emigrar, de cómo irte al extranjero a hacer pues esto de diseño, ¿no?

7:18En tu caso t no te has movido de Espa pero tienes clientes en muchas partes sobre todo en si me puedes platicar un poquito de eso claro yo no he salido de mi pueblo Mi pueblo es 1 habitantes El jabugo es famoso por el jam el jam ib Ahí estaremos echándonos un buen jamoncito. Y sé que en México gusta mucho. Ah, pues sí. Es muy pequeño. Nos conocemos todos, todo el mundo. Es como vivir en un barrio, un barrio pequeño, 1.407. Comparamos con un barrio del DF o de Los Ángeles, pues imagínate. Claro, claro.

7:53Entonces, nada, gracias a internet, pues trabajo para el 90% de los clientes son de fuera de España, aunque trabajo con una agencia de aquí, de Sevilla, pero tenemos los clientes, son casi todos extranjeros. Y gracias a internet, pues sin moverme de casa, puedo ganarme la vida haciendo lo que me gusta. No tuve la necesidad, como otros compañeros o colegas que tuvieron que dejar sus lugares de origen, incluso sus países, para ir a buscarse la vida a otro sitio.

8:19Claro, al final del día es este, digo, la gente luego pues termina migrando por descubrir nuevas oportunidades o tratar de agarrar como nueva experiencia. En tu caso, yo creo que este, pues ha llegado la gente correcta, ¿no? Para que tú puedas, digamos, como que mantenerte en este, en tu entorno. pero aún así, platícame un poco cómo es trabajar con clientes fuera de España. ¿Es un proceso complicado para ti? ¿Cómo es la comunicación en estos casos? La verdad es que cada vez es más sencillo. Una vez que vas creciendo como diseñador, digamos que tus clientes van mejorando tanto en cantidad como en calidad, sobre todo en esto último, en calidad.

9:02Y esto es algo muy importante y que a un diseñador joven le recomendaría que sepa elegir bien a sus clientes porque no hay que coger siempre todos los trabajos. porque al final crecer es esforzarse cada día es aprender mucho es ser muy constante es salir de tu zona de confort creativo pero también es haber elegido a tu cliente porque un mal cliente puede arruinarte una semana de trabajo un mes de trabajo puede arruinarte la carga creativa también Miguel nos platica cuál fue su primer proyecto en el extranjero, cómo se dio ese acercamiento y cuál fue la clave que lo proyectó ante estos clientes en Estados Unidos y en más partes del mundo.

9:54Hablamos un poco de la cultura de estos clientes que están fuera de Latinoamérica y cómo son las ventajas que por ahí ellos nos ofrecen? Mi primer cliente de un trabajo de un proyecto de cierta envergadura, creo que fueron 50 horas, fue Mobline, una empresa que se dedicaba a hacer mudanzas que tenía sede en Las Vegas, en Nevada. Justo en Fremont, en la zona más famosa del centro antiguo de Las Vegas, donde no te imaginas que va a haber una empresa de ese tipo, hay empresas de otro tipo como bien sabemos. A mi llegó mi primer cliente y confiaron en mí e hicimos un set de ilustraciones bastante importante, creo que fueron 40 o 50 ilustraciones, dos o tres grandes y las demás eran pequeñitas, pero eso nos permitió pues amueblar la casa, que estábamos de obra en ese tiempo así que... cayó del cielo. Y hubo ese como coqueteo, ese oye Miguel me gustó tu trabajo, cuánto cobras por ilustración, y luego ya tú de que, bueno, cobro tanto, hubo un coqueteo, o fue de que, quiero Miguel, pase lo que pase, hubo ese como, cómo fue ese proceso de ponerse de acuerdo con el tema, no tanto el dinero, porque no es necesario hablar de eso, más bien es como, cómo, cómo existe ese vaivén de negociación con una empresa, bueno, en este caso americana, cómo lo sentiste?

11:27Bueno, pues realmente todos llegan porque les gusta lo que haces. Les ha llamado la atención algo de lo que haces. Ya vi a Dribble el 90%, Instagram igual un poquito. Y nada, todos llegan porque les gusta lo que hacen. Algunos tienen otras opciones, algunos te quieren directamente a ti. Y es fácil, realmente es fácil la negociación. Si estamos de acuerdo en las condiciones y todo tiene sentido, es muy, muy fácil. ellos dicen igual al principio que quería llevarte tu estilo otra cosa que con el tiempo he ganado es que ya quieren mi estilo quieren que yo les haga como yo dibujo exacto entonces quieren gracias a esa colección de pequeños edificios que ya compartiremos el link para que lo vean nuestros oyentes pues ellos llegaron a mí y estaban muy interesados en trabajar conmigo y prácticamente no cambiamos el estilo fue así fue muy fácil realmente siempre es fácil creo que una de las cosas y lo platicamos en uno de los episodios que por ahí lo van a escuchar creo que por ejemplo latinoam en general yo hablar un poco de m pero creo que en Latinoam en general existe ese tipo de clientes donde dices bueno busco quien me lo haga m barato, entonces empiezas a buscar quien te lo hace más barato, en cambio las empresas americanas, yo no sé si porque tengan como un modelo de negocio distinto, donde designan una cierta parte de marketing, donde ellos dicen, tengo un presupuesto y me gusta la ilustración de Miguel. Quiero a Miguel porque me gusta su estilo. Entonces buscan ya algo, o sea, traen algo en la mente y van con no a billetazos, pero van con algo como decir, pues eso es lo que quiero, ¿no? Y en cambio en Latinoamérica siento que hay mucho el pues tengo esto, me alcanza para esto y voy a ver quién me lo hace por menos para ahorrarme tanta plata, que al final de cuentas termina contraproducente, ¿no?

13:16Vemos unas ilustraciones, digo, la verdad de que que dejan mucho que desear, pero creo que la empresa americana funciona de esta otra manera, que es como me decías, o sea, buscan tu estilo, te contactan y pues, es un encantado porque es lo que sabes hacer, es lo que quieres, es lo que te gusta hacer. Exacto, aquí en España ocurre lo mismo que en Latinoamérica, es decir, nos separan muchos miles de kilómetros de agua, en el océano Atlántico, pero tenemos una cultura similar. Por eso, precisamente, no trabajamos mucho en local, porque te dicen, bueno, como a ti se te da bien, me lo harías por tanto dinero, si eso es fácil para ti, ¿por qué no me lo haces por esto? Es como pasaba con la publicidad años atrás, que no se invertía en ello como una herramienta útil de marketing, de mercado.

14:04Y como decimos en la agencia donde yo trabajo, en Censa, el diseño es una inversión de negocios tan importante como tener un buen equipo humano, tener una buena estrategia. Es muy importante. Y yo creo que el modelo americano, en ese sentido, tiene esa ventaja respecto al modelo hispanoamericano, latino, que es con nosotros. Que ellos sí que buscan tener un diseño bueno para crear un producto lo mejor a lo que puedan llegar en sus posibilidades. No recortando tanto económicamente en esto. Claro, claro. Y algo, digo, algo que por ahí pasa mucho también en Latinoamérica y no sé si estés de acuerdo conmigo, terminamos, por lo menos en México, terminamos haciendo como todólogos, ¿no?

14:50Sales t de la carrera de dise y no s por alguna manera existe una percepci del dise que contrates te va a saber tomar foto te la va a saber editar te la va a saber poner en un dise y luego aparte prepararla para que se vaya no s siento que existe un poquito de eso y me imagino que por ejemplo a ti cuando te contactan a ti te contactan para hacer ilustraci Y te darán algún brief de qué es lo que se busca, pero más nada, no creo, no creo, o más bien, aquí me gustaría preguntártelo, o sea, no te metes tú en otras áreas, solamente ilustras y pasas la ilustración tal cual te la están pidiendo, ¿no?

15:30Exacto, yo evidentemente estoy siempre en coordinación con el equipo de diseño e incluso de desarrollo para la salida final del archivo, pero yo solo me tengo que preocupar de o bien plasmar el concepto que el cliente me ha dado o proponer un concepto que ahí también tocamos un poco el campo de creative director, de director de arte, pero siempre solo la ilustración. No me tengo que preocupar de implementarlo después en el diseño ni nada de ese tipo. Claro que sí que siempre tenemos en cuenta, pongamos el ejemplo que una ilustración grande va a ir en la cabecera de una web. Pues siempre hay que tener en cuenta la anidación, si se la hacía de un lado, si se la hacía de otro. Obviamente, ¿no? pero al igual que también hago branding no solo en ilustración, en el branding también ocurre lo mismo, después yo creo un producto que sea versátil y que se pueda aplicar en todos los sitios que sea necesario pero no me puedo preocupar del típico diseñador recién salido de carrera al que le hacen perrería de ese tipo es el máximo también he pasado por ahí he pasado por ahí también al principio he pasado por ahí Pasa, digo, pasa eso. Yo creo que es una experiencia que nos toca vivir en Latinoamérica de que te empapas un poquito de todo, ¿no? Pero, pues, es como si un restaurante contratara a un chef que tiene que ir a matar la vaca y luego regresarla, destazarla, prepararla, cocinarla y luego servirla, ¿no? Entonces, creo que es importante que creemos una conciencia en los clientes, que si bien entiendo a veces los presupuestos son limitados, pues, bueno, hay un montón de trabajo que se hace atrás.

17:09en el caso de Miguel, pues bueno, ilustrando, pero digo, la verdad es que habrá quien se dedique al copy y solamente haga copia, habrá quien se dedique al diseño web y solamente haga web, entonces hay un montón de eso cuando te contacta a ti, Censa, ¿Censa dónde está? Nueva York Bueno no en Nueva York trabajo con Compliment y con Staff Only tambi Pero Sensa est en Sevilla Es muy curioso esto Ah ok Sensa es la empresa de Manu Gamero un diseñador muy joven de Sevilla. Es del 93. Bastante más joven que yo. Y bueno, que nos conocimos a través de Dribble. Y es curioso porque Sevilla y Cabugo están a una hora y pico de distancia. No nos conocíamos de antes. Y nada, a través de ahí, nos empezamos a seguir y un día Manu tenía un proyecto interesante para Aplázame, una fintech que se acaba de vender a un banco español, a Witing. Bueno, un proyecto de ilustraciones y contó conmigo, apostó por mí desde el principio, quedamos, nada, hicimos un proyecto muy grande metiéndonos en el equipo y de ahí surgieron nuevos proyectos.

18:14Entonces este chico siempre me decía que cuando estuviera dispuesto para alejar mi trabajo relacionado con el diseño, apostaría por mí y así fue. y apostó por mí y me trajo a Censa. Entonces Censa nace en Sevilla, en una agencia en la que estamos poquitos, hay diseñadores, hay desarrolladores, hay gente encargada de tecnología, muy talentosa, casi todos españoles, y a eso nos dedicamos. Y trabajo desde casa, tengo la posibilidad de trabajar desde casa. A veces voy a Sevilla, pero más que nada por saludarnos y decirnos hola. Excelente. Y trabajamos para clientes de todo el mundo también, claro. ya, oye Miguel un poquito en lo que podemos platicar la vez pasada me decías que tienes poco tiempo de ser totalmente independiente, ¿cierto?

19:05de ser totalmente independiente sí, sí, sí como te decía, gracias a Censa desde octubre, desde noviembre noviembre de 2017, del año pasado 10, 11 llevo pues que pude dejar mi otro trabajo y dedicarme solamente a hacer lo que me gusta a trabajar diseñando, ilustrando, creando logos, marca, lettering, en fin, nada, todo relacionado con el diseño. Llevo poco tiempo, lo que pasa es que llevo muchos, muchos, varios años compaginando los trabajos. Ya, ¿fue algo difícil para ti tomar esta decisión o es algo que ya venías buscando desde hace tiempo? Claro, desde que llegaron los primeros clientes y se veía que había un flujo más o menos estable de trabajo, la decisión estaba tomada cuando se pudiera cuando fuera responsable dar el salto cuando hubiera cierta seguridad porque claro uno tiene que pagar las facturas y bueno necesita una estabilidad la situación no está perfecta para hacer tonterías. Y ya está. Fue muy fácil. Dejé un trabajo de 17 años, contando desde que estaba estudiando, en una oficina, pero fue fácil. Fue fácil y ya está.

20:12Pregunta clave. ¿Qué aprendiste en esos 17 años? No en cuestión técnica, sino esos 17 años de trabajar para alguien y ahora que empiezas una nueva etapa trabajando para ti mismo, como independiente totalmente, ¿cuál podrías, qué aprendizaje puedes decir para todas las personas que ahorita por ejemplo están trabajando para alguien y que tienen un año y ya se quieren independizar ¿qué consejo por ahí tú pudieras dar en ese aspecto de haber trabajado 7 años? Si bien, aunque no era una industria es una industria totalmente diferente, el sector de la alimentación pero bueno, trabajar en una oficina con un nivel de exigencia bastante alto, te da disciplina te da te dan muchas tablas de tratar con mucha gente y lo que he dicho es que a un diseñador que esté empezando que sea valiente cuando lo tenga claro, pero que no se tire a la primera piscina que vea con agua porque igual después no hay tanta agua entonces yo me lo pensé bien pero fue fácil ya te digo porque encontré el apoyo de Manu que me invitó con total seguridad a dar el salto y a permitirme crecer y en este último año he notado como ahora creo que he mejorado un poco, pero que soy mejor y sobre todo la calidad de vida. Entonces, lo que aprendí en esos años, pues aprendí muchas cosas. Ten en cuenta que entré con 16 años, era prácticamente un niño. Y bueno, sobre todo la disciplina, la constancia, la rutina, el trabajo, el ritmo, soportar grandes cargas de trabajo, esas cosas creo que sí que me las gané allí. Y cómo hacer, Miguel, para, digo, en tu caso para seguir como creciendo como como ilustrador como diseñador cuáles serían como tus consejos para para la gente que lo está haciendo y que dice hijos o no es suficientemente bueno o como que me falta todavía cuál sería como tu consejo pues nada este es mi consejo todos los días es curioso mira cuando cuando yo tenía este trabajo solamente déjame platicar el papel y pluma para los que nos est escuchando por podcast que no van a poder ver el video solamente es un papel y una pluma entonces es practicar practicar practicar Practicar practicar practicar as simbolizado en el papel y el l Exacto disculpa Es curioso que yo cuando ten otro trabajo ten adem una partida trabajaba de 9 a 2 de la mañana y de 4 a 7 de la tarde, tenía dos horas para comer, como yo en un pueblo esas dos horas las aprovechaba bien, porque no tengo atascos, no tengo tráfico, pero todas las mañanas tenía que al banco a hacer gestiones, hacer papeleo, era el cargado de eso en la otra oficina, y aprovechaba la cola que siempre era bastante importante, me llevaba al cuarto para estar dibujando, dibujando, con el lápiz, haciendo bocetos, tanto si eran para encargos como para proyectos personales, hago mucho y estoy haciendo siempre, siempre que no tengo trabajo estoy haciendo proyectos personales y siempre, todo el tiempo, todos los días, incluso si voy de vacaciones, porque es lo que me gusta, es mi hobby, es lo que me gusta, siempre estoy dibujando, siempre tengo un lápiz la mano o en el bolsillo o por ahí. Así que ese es el consejo. Si de verdad te gusta, practica, practica, practica y ya está. La inspiración no te va a caer del cielo, no te va a llegar, te va a pillar trabajando, te va a pillar dibujando.

23:34Es lo que justamente se iba, ¿no? Porque creo que muchas veces buscamos como el entorno perfecto para sentarnos a dibujar o algo, de que todo esté bien, que no haya ruido, que todo esté bien. Sí, claro, claro, que todo esté como en la situación ideal, como para ponernos a crear o así, siendo que la inspiración muchas veces te llega, como dices, en la fila de un banco estás y pues si estás haciéndolo y si estás completamente concentrado, pasan cosas increíbles, ¿no? Claro, el escritorio tipo Pinterest es muy bonito y está muy bien tenerlo para el tenis y esas cosas, pero ya te digo en la cola de ese banco me han surgido grandes ideas en un tren y el último el último proyecto que la verdad es que le tengo mucho cariño y que da a todo el mundo muy contento se me ocurrió en el parque estaba jugando con mi hija y allí hay muchas formas geométricas y colores y allí pum, me hizo la chispa, empecé con el lápiz pensaba, digo o les encanta o lo odian y al final les encantó y a mí también así que llegó allí tarde de sol en el parque no había nada de calma niños corriendo, voces sol, hacía calor en fin, pero allí llegó y justo, digo, es increíble porque justamente a lo mejor este tipo de como de contextos luego lo procesas o no s tu mente lo capta y empiezas a hacerlo de manera diferente a lo mejor cuando hay tanta paz pues no, resulta por no cuajar esta idea y una de las cosas que te quería preguntar Miguel, porque viendo tu portafolio, que ya podrán checarlo por ahí en la descripción veo que haces el lettering combinado con ilustración y veo mucho ¿cómo te lo podré explicar?

25:32veo mucho como la vida de Miguel en sus ilustraciones, ¿es así como es o no? realmente son cosas más como inventadas y sí has captado esto y es la primera vez que alguien me lo dice, pero dime por ejemplo, a ver, vamos a hablar de alguna y así te cuento un poco la historia que lleva de ella, un ejemplo, lo primero que se te ocurra. Es que es sencillo porque, por ejemplo, vi que tenías en tu portafolio la palabra mía, no sé si tu hija se llame mía o quien sea mía, pero, y lo que hay dentro de la ilustración, así se me viene bote pronto, dije, bueno, esto es algo totalmente inspirado por una persona, esa fue la impresión que me da, pero veo otras ilustraciones como que te ha sido de camping, la que me compartiste de los edificios me suena muy interesante por lo siguiente, porque me platicabas que es un proyecto que hiciste viajando por las dos costas de Estados Unidos, algo así.

26:26Sí. Entonces, es increíble porque yo, digo, sin ser ilustrador, o más bien, nunca lo he expresado, pero soy muy amante de ponerle atención a cosas muy pequeñas, como a una fachada de un edificio sin ser arquitecto y sin saber absolutamente nada de arquitectura. Pero son cosas que tú dices, ¿cómo puede ser diferente una cosa de otra? Aquí mismo en Vancouver hay como zonas donde tú puedes decir, mira, las zonas aquí, las casas las usan de esta manera. No sé, a lo mejor me estoy metiendo al tema de la arquitectura, pero probablemente haya muchas cosas más que te inspiran y que si las ves con un ojo crítico te dicen mucho.

27:04Entonces, tú, por ejemplo, en tus ilustraciones veo eso, veo la vida de Miguel opinando de política, opinando de tu entorno, de lo que vives. Entonces, platícame un poquito de eso. ¿Cómo llegas a esos resultados? Es muy curioso que la primera que te hayas fijado ha sido la de Mía, pues sí, se llama M que naci en 2016 Y bueno eso que ves en la web que pone M es la postal que yo hago cada cumplea de siempre el primer a habla con mi mujer digo mira nunca alg dibujo a la ni siempre que tener una niña para hacer el dibujo y siempre estoy liado con proyectos con clientes nada y bueno pues nada para su para su cumpleaños vamos a hacer una serie y la vamos a tratar de hacer cada año entonces será la palabra mía y dentro objetos y representaciones de lo que ha sido importante para ella en ese año. En el primero estaban los animales, el oso panda, primeras cosas que le daban atención. También podías ver los pájaros, los animales le gustan mucho. Y aquí, como vivimos por suerte en un entorno con muchos bosques, hay también los cables, están representados los cables, las galletas, las gafas, cosas que cuando era muy bebé le daban atención. La de este segundo año hemos incluido un tobogán hemos incluido el queso que le encanta y es cada año un collage de las cosas que han sido importantes para ella, para que en el futuro ella lo pueda ver y diga, mira, este año aprendí a hablar, este año he ido al cole ya aprendí a colorear y así si la vas viendo vas a ver las evoluciones de ella durante los años, así que el año que viene pues ya veremos siempre lo hago así es La de camping, pues sí, aquí vamos mucho, no hay un sitio, no hay mucho sitio donde ir a gastar dinero en cuanto a centros comerciales, no hay, no hay tiendas apenas. Entonces vamos mucho al campo a disfrutar de un día afuera, a hacer picnic y bueno, así se vino. Lo pinté con más pelo que yo, pero lo pinté con barba grande, pero un estilo azul.

29:05Y bueno, las políticas, que también tengo inquietudes políticas, evidentemente, si soy una persona que creo que el racismo es falta de inteligencia, que personajes como Donald Trump no me gustan en absoluto, pues las voy posteando, aunque poco, porque a veces son contraproducentes para la carrera. Claro, claro. Pero al final de cuentas es tu percepción de algunas cosas y yo creo que eso habla un poco de ti, de tu personalidad. Es imposible dibujar, estás influenciado por todo, por tu educación, por tu cultura, por tu localización, por tu entorno. Yo creo que todo te influye a la hora de crear el más mínimo icono. icono. Es decir, el más mínimo que consta uno en complejo mural está influenciado por la persona que eres y tu forma de entender la vida.

29:57Yo creo que es así. Claro. Sí, no, me Me parece interesantísimo y nada más solamente para dejarlo como comentario, en realidad vayan y chequen esas ilustraciones, la verdad están muy chingonas, por ahí las van a ver en el portafolio de Miguel. increíble, increíble Miguel otra pregunta ¿cuál es tu proceso creativo Miguel? ¿cómo llegas a resultados? es algo que me platicas ahorita es mucho dibujar a papel y lápiz, pero ya cuando tienes por ejemplo un encargo de un cliente ¿tienes por ahí algún proceso? primero bocetas, luego ya lo digitalizas ¿cómo funciona? bueno, normalmente cuando acordamos con el cliente Me gusta mucho hablar con el cliente y sobre todo antes de empezar, porque es muy importante conocer sus necesidades, lo que busca. Cualquier detalle en una conversación te va a dar quizás la clave de lo que está buscando. No le pregunto por el color o el estilo que quiere realmente, sino lo que busca transmitir con esas ilustraciones, con ese diseño, los valores de su marca, si se trata de un logo, lo que es su marca.

31:06y bueno empezamos en el ipad con propiedad es una aplicación que te recomiendo hacemos un boceto y a partir de ahí vamos iterando y una vez está definido el concepto son bocetos supongo que la mayoría de los que están escuchando conocen propiedad sino una aplicación vectorial para el ipad y bueno cuando tenemos ese boceto bastante avanzado pasamos a illustrator y allí definimos definir la pieza la pieza final es fácil, son dos pasos realmente bueno, son tres, conceptualizar con el cliente bocetos y ilustración final es fácil no es mucho más complejo que eso, al menos no en mi caso no es más complejo que eso ok, perfecto este por ahí me gustaría hablar un poquito de estos temas escabrosos y sabrosos al mismo tiempo dinero Miguel, ¿qué tanto deja ser ilustrador hoy en día y digo, sin que me digas a lo mejor números pero, o sea, deja no deja es algo que tú dices hijo, sí deja, pero se batalla o no me importa que no deje tanto, como cuál es tu percepción en ese aspecto, y digo considerando que tú tienes clientes en Estados Unidos, pero quizá a lo mejor un ilustrador en España que no ha podido tener como ese digamos este cliente de fuera o en Latinoam en general es tu percepci de eso Miguel Bueno yo te digo que en cuanto a lo econ deja lo suficiente para tener una vida muy cómoda, sin preocupaciones económicas y permitiendo disfrutar del tiempo libre, de la familia.

32:42La verdad es que está bien. Yo tampoco soy una persona que necesite mucho dinero para ser feliz. No soy ese tipo de persona. Evidentemente me gusta ganar por mi trabajo, pero no estoy obsesionado con el dinero. y sinceramente, los que han trabajado conmigo lo saben, me preocupa más hacer algo muy bueno que ganar mucho dinero. Lo que ocurre es que, por suerte, esta profesión y yo estoy teniendo mucha suerte de que tengo clientes que me pagan muy bien por lo que hago. Entonces, lo que sí ocurre es que otros colegas tienen que compaginar otros trabajos porque no han tenido la suerte de encontrar clientes de nivel, que han sabido confiar en ellos y es verdad que pocos podemos vivir totalmente de esto de ilustración, del diseño sí que hay más gente que vive de él, diseño de interfaz diseño de producto y demás pero de la ilustración yo considero que hay pocos para el talento que hay viviendo de esto totalmente, hay mucho más talento de las personas que viven totalmente de esto Ya, y sientes por ahí que luego hay muchos diseñadores ilustradores que malbaratan su trabajo con tal como de conseguir esa licitación crees tú que existe mucho de eso o lo ves como un digamos como un tema de lo voy a poner entre comillas ventaja competitiva el precio no creo que hay muchos muchos de los no se digan a lo que me tocó ver a mí es muchas veces decir volviendo al tema de que hay clientes que están buscando quien lo haga más barato crees tú que existe esa parte del que el diseñador ilustrador sea cómplice de ese como de ese proceso claro creo que sí y creo que es lógico y entendible que un ilustrador que está empezando necesita agarrar clientes, necesita empezar a generar dinero y es normal que abarate sus condiciones yo considero que es tanto parte del cliente como del ilustrador pero el ilustrador entiende sus razones porque necesita empezar a generar beneficios de su trabajo, lo entiendo creo que existe y lo entiendo además claro, claro todos lo hemos dicho al principio sí, sí, no, total totalmente y ah o sea digo es como cuesti de irle creo yo no s si est de acuerdo conmigo de tratar de cobrar lo mejor que puedas digo a tu nivel a lo mejor si vas empezando es de que trate de cobrar lo mejor nivel lo mejor que puedas y por ah no te lo pagan pero si le bajas un poco y le bajas un poco hasta que alguien ya digamos como lo concrete pues bueno a partir de ah empiezas a subir pero que no sea tu ventaja, entre comillas ventaja competitiva querer ganar clientes por tu precio creo que sería matar un poquito la industria desde luego la mía no, mi ventaja es tratar de ofrecer algún contenido original y un estilo fresco, rompedor que caste la atención, nunca nunca por el tema precio quiero ganarme los clientes, la verdad claro, claro y ahí existe el dicho que dice que lo barato sale caro, entonces muchas veces puedes cobrar algo barato y son clientes que no te los vas a quitar en un tiempo y que quieren toda la perfección pasando otro tema Miguel y un poquito al grado de lo que te ha tocado vivir en estos años como ilustrador más bien me gustaría saber tu opinión acerca del fracaso ¿Qué sería un fracaso para Miguel? Si es que existe o si no existe, pues también. ¿Cómo tomas tú, cómo sobrellevas esta cuestión de que a muchos que no se atreven a lo mejor por miedo a fracasar? ¿Crees tú en el fracaso? ¿Has fracasado? Si no, ¿cómo lo ves?

36:33Bueno, con clientes la verdad que tenemos la suerte de no fracasar algunos hemos hecho una primera ronda no les ha gustado o no hemos sabido combinar pero no los considero como fracasos para mí fracasar sería volver a trabajar algo no relacionado con el diseño ese sería mi verdadero fracaso mientras tanto si a un cliente no le gusta un boceto hacemos otro y así hasta que guste, no hay problema pero no creo que el fracaso siempre que haya constancia, esfuerzo a no ser que sea un golpe de mala suerte no creo que venga fácil. Trabajando no te va a pillar el fracaso, normalmente. A menos que tengas mala suerte, tengo que tener mala suerte, pero no creo mucho en los fracasos, la verdad. Perfecto, excelente. Y en cuestión de ventas, Miguel, ¿crees tú que el ilustrador tenga que salir a venderse que los clientes le tengan que caer ves t este proceso de venderte A lo mejor en el tema personal ¿Cómo proyectarte para que te caigan más y mejores clientes?

37:40Claro, yo siempre digo que mejor que hable tu trabajo por ti. Que nada. No hay nada para venderte mejor que vean tu trabajo, que vean tu estilo, que vean lo que haces. Y plataformas como Dribbble, Behance, Instagram, hoy por hoy, que están muy de moda. son las mejores para vender tu trabajo. No hace falta hablar, simplemente, bueno, hace falta demostrarlo una vez que contratas, ¿no? Pero para vender, para gastar la atención, hace falta crear contenidos originales y rompedores, frescos, que le hagan la atención y ya está. Es simple, al final es simple. Es como la frutería, te llamará la atención la fruta que tenga pinta de fresca, que podría, igual. Claro, claro. Es un mercado, lo que sí que es un mercado global, no es como la frutería que está compitiendo en un barrio, sino estamos compitiendo en el mundo y cada uno ofrece algo mejor cada día entonces es muy exigente, eso sí Ya, excelente Por ahí, Miguel ¿Cómo administrar bien el tiempo?

38:36Digo, entiendo que tú, por ejemplo, eres padre de familia está por ahí tu nena ¿Cómo? ¿Y por qué menciono esto? Porque me gustaría como tener un aspecto general de cómo administrar tu tiempo y más tú que trabajas en tu propia casa, ¿cómo suele ser este tema para ti? En cuestión de, digo, primero como en general, digamos, tener como tu estudio en tu casa y luego ya hacer un zoom un poquito al tema de administrar tu tiempo en cuestión de lo laboral, ¿no? ¿Qué nos podrías platicar de eso? Pues nada, trabajando en casa es clave tener un espacio para trabajar es decir, un espacio apartado donde se produce la vida, es decir, el living del salón de la casa, ¿no?

39:28Y es necesario yo creo también una rutina una rutina horaria, una pauta para rendir lo más posible. Optimizar el tiempo es clave en cualquier actividad que estés haciendo pero si además lo haces en tu propia casa es vital para rendir porque hay más distracciones con una niña pequeña, una niña muy activa es todavía más difícil y bueno, es fácil traerse, hay que estar concentrado, buscarte si te gusta la música o aislarte escuchar radio o lo que sea, pero Pero es importante ser constante en esto y ser riguroso, porque es muy fácil distraerse. Y así baja el rendimiento rápidamente.

40:08Claro, existe el caso de, digo, una anécdota por ahí, tenía un cuate que era freelance y me decía, tienes toda la libertad del mundo, pero si no administras bien tu tiempo, terminas trabajando cuando todos están descansando, ¿no? Es decir, un domingo a las 11 de la noche, el cuate trabajando y pues todos los demás, ya, lo digo, normal, ¿no? Entonces, si no administras bien tu tiempo, creo que puedes caer como en ese bache, ¿no? Dirías que... Dime, dime. Si dirías que te pilla el toro y si estás ahí trabajando un domingo por la tarde, pero bueno, también tienes libertad de un lunes por la tarde ir al parque, un lunes por la tarde ir al parque. Exacto.

40:51Siempre administrandote, pero por suerte estoy cada día aprendiendo más a administrarme y a optimizarme a lo mejor el tiempo. Antes trabajaba más domingo que ahora. Es verdad, pero tenía dos trabajos también, claro, entonces era difícil. Sí, claro, claro. Oye, Miguel, ¿te da tiempo para, digo, en este caso que me platicabas, de salir a lo mejor un poquito al bosque y todo esto? Pero, por ejemplo, ahí en donde estás, ¿hay eventos de diseño que atiendas? ¿No los hay? ¿Los ves en línea? ¿Cómo más o menos manejas esta parte como de nuevas tendencias y eso?

41:26Bueno, claro, sobre todo en línea, porque aquí donde vivo no hay nada de esto. Hace poco sí que inauguramos en Sevilla el espacio Magma, que es donde está la agencia de ascenso para la que trabajo con dos más. Un lugar donde conviven y van creciendo estas tres agencias de diseño, entre las cuales nos encontramos. Fue la inauguración del espacio, para el cual además hice un mural de 3x3 metros. Además, estuve haciendo el branding, bueno, estuvimos en nuestra agencia haciendo el branding junto con Manu. Y bueno, estuve intercambiando sensaciones con diseñadores, colegas, muy talentosos de Andalucía. Y la verdad que fue una noche bastante agradable, y más para mí, que no estoy acostumbrado a ver cara a cara a compañeros de la industria.

42:12Pero normalmente no, normalmente no hay eventos de este tipo aquí nunca, nunca. Ni siquiera en Sevilla los hay a menudo. En la ciudad algo más grande. Ya y en cuanto a por ejemplo t tienes o sea tu c de amigos digamos dise ilustradores grande o lo consideras realmente peque y todos los dem c sociales son abogados y son otras cosas que nada que ver con el dise Bueno, la verdad es que estamos todos los días relacionándonos entre nosotros, diseñadores, pero de amigos de la calle pocos, poquísimos. Todos se dedican a otras cosas, la gente no tiene este tipo de trabajo aquí, no se apostó, no le dieron atención, lo que fuera, pero no, ningún amigo de toda la vida se dedica a esto, digamos.

42:57Son amigos que lo haciendo a través de los años con el trabajo. Una de las situaciones más difíciles que ha tenido que sortear Miguel es lidiar con el típico cliente con la idea de que el que paga manda. nos da algunos tips para salir avantes de esos escalofriantes escenarios y en su contraparte nos comparte cómo llegó a ilustrar para la revista Forbes en Japón, un proyecto que definitivamente lo proyectó al mundo vale pues mira es muy curioso esto porque en 2012 estábamos, bueno en 2011 2012, era la época que yo era Miguel diseñador, ilustrador hacía web, hacía todo hacia todo para empezar a generar como estábamos hablando antes y bueno, me tocó enfrentarme a una web de la hija de un conocido que iba a vender productos de cosmética y demás, y fue un trabajo muy cabroso y muy duro, y a punto de cuando llegamos ya al 75% en casa, porque aunque mi mujer no es diseñadora, pero sí trabajo con ella mucho en la gestión de los clientes, de los proyectos, y nos ayudamos ella es enfermera, pero ya está dedicada también a empezando a meter la cabeza en el diseño, y bueno y nada, yo ya estaba cansado porque era el típico cliente que decía yo pago, tú haces lo que yo diga en plan, modelo muy muy antiguo de negocio, ¿no?

44:28cuando digo antiguo, en el sentido de la palabra, digamos, en plan esclavo y bueno, la verdad es que me acuerdo que decía ya toda la noche, porque teníamos reuniones diarias, interminables perdí mucho pelo ahí pero bueno pero nada, salí decidimos, mira, vamos a terminarlo como sea y querían seguir con nosotros y ya dijimos que no. Decidimos vamos a terminar lo que nos comprometimos a hacer con el esfuerzo a echar la cabeza a hacerlo y a terminar cuanto antes Y eso es qu lo del medio lo antes antes posible cuando vea un cliente t el consejo que le doy a cualquier dise primero que no lo acepte y si es tarde si ya lo ha aceptado que se lo quite de en vez de la forma más rápida y elegante posible claro es lo único que puedo decir claro claro que es lo que hay que no puedes hacer otra cosa y tienes que ser elegante tienes que tener tu palabra y porque hay que tratar a todo el mundo igual también, ¿no?

45:24a todos los clientes, aunque no se los merezca a la vez. Claro, claro y digo, relacionando un poquito la pregunta ¿qué es la parte más difícil de tu trabajo, Miguel? O sea, cuando o sea, hoy por hoy, o sea, hoy ya como independiente, que estás completamente esto, ¿cuál podrías identificar que es la parte más difícil o que menos te gusta hacer como de todo el proceso? Bueno, la parte que menos me gusta hacer no considero que en mi trabajo de diseño de alguna parte es muy difícil, pero lo que menos me gusta hacer es la parte de oficina, la contabilidad es decir, el negocio, el tema de la factura, la facturación es un tema que odio en absoluto cuando hay que negociar duro con un cliente de las condiciones tampoco me gusta aunque no es lo habitual, pero todo lo que no sea estar dibujando es lo que no me gusta así de claro bueno, ahora sí que la línea está bien marcada en ese aspecto Y por otro lado, Miguel, vámonos ahora así como que a la parte como divertida de todo esto. ¿Nos puedes platicar alguna anécdota de, digamos, del mejor proyecto en el cual habías estado involucrado? ¿Los mejores proyectos? ¿Cómo fueron? ¿Qué era lo que te motivaba? A ver, ¿nos puedes platicar eso?

46:35Bueno, pues te voy a contar Forbes Japón me llama me llamó a principios de 2016 para un trabajo pequeño la revista Forbes de Japón, edición física y bueno, nada, lo hicimos y bien y en verano de ese mismo año me contactan y me dicen, bueno, pues vamos a tener 11 páginas para ti, pero será el mes que viene, será julio y dicen, bueno, empezaremos en agosto a hacerlo y yo digo, vale, justo mañana me voy de vacaciones me iba de vacaciones de viaje y dicen, no te preocupes que empezaremos pero seguro que no quieres que empecemos con boceto porque las revistas ya sabes cómo se mueven con márgenes muy estrechos de tiempo. No, no, vete. Bueno, pues llego al destino que estaba a unos mil kilómetros de mi casa y empiezo a chequear el mail y veo un mail y dice, mire, no, ¿qué es la edición de este mes? Empezamos ya, necesito el trabajo terminado el martes Esto era un jueves Era un jueves Entonces yo me hab llevado el iPad por suerte y para dibujar Me había llevado el iPad y al siguiente día ya tenía hecho los bocetos y el domingo por la noche me bajé del tren en Sevilla a las once, llegué a la mañana, me puse hasta que me dormí y el día siguiente fueron trabajar casi 24 horas seguidas el tirón para llegar a tiempo y nada, quedaron muy contentos y ese fue uno de mis mejores trabajos.

47:54excelente, todo salió bien todo salió bien y pagaron muy bien, muy muy bien la verdad que, y después mandaron la revista a casa, así que muy bien uy, excelente, no hombre, pues la verdad de que si por ahí tuvieras alguna foto o algo para que nos compartas y poderla poner en la página de esa revista, no, estaría excelente, digo en mi web está en el proyecto de Forbesta y cuando ves la galería de trabajo, hay uno que como el ojal de una cerradura, que ahí abajo lo vas a ver. Las fotos de la revista y demás. Ahí está. Excelente, excelente. Porque no está la historia del backstage, eso es lo que no está.

48:37Dibujando en el tren y demás. Excelente Miguel, pues bueno, por ahí, pasando esta última parte, hablemos un poquito del futuro nada más, ¿qué viene para Miguel Camacho en estos en estos próximos, digamos, meses o de aquí a final de año o un poquito a mediano plazo? ¿Traes algún proyecto externo? ¿Vas a seguir ilustrando como hasta ahorita? ¿O qué es lo que viene para ti, Miguel? Claro, mi idea es seguir creciendo y seguir creciendo personalmente y también dentro de Censa porque tengo que devolverle a Manu la oportunidad tan grande que me ha dado no entonces trato de bolsa cada día con muy buen trabajo y mejorando y aprendiendo cada vez más y me voy a seguir creciendo y aprendiendo que me queda muchísimo por aprender y seguir creando colecciones este año he trabajado para clientes como mcdonald's y hablo de forbes te hablo de empresas de bancos grandes también en dubai he hecho trabajos en fin seguir creciendo y que vayan cayendo los trabajos para poder seguir viendo esto.

49:46Es lo único. Hemos empezado a hacer series de personajes, pero siempre los proyectos personales se van retrasando porque realmente no hay tiempo. No hay mucho tiempo. Y el futuro, no sé, ya veréis. el año que viene hacemos otra entrevista y vemos que por supuesto que sí, estoy seguro que va a haber muchísimo más de Miguel Camacho en muchas otras partes y pues para que estén al pendiente siguiendo tu trabajo ¿alguna herramienta, software app que recomiendes Miguel para toda la gente que pudiera estar interesada en este tema de la ilustración y pues en el diseño en general ¿hay algo que tú manejes que te digas esto la verdad está excelente, está genial? bueno, la verdad es que sin hacer mucha publicidad el Apple Pencil es clave me facilito mucho la tarea sé que es una inversión potente la iPad Pro y el Pencil pero es clave es clave y creo que al ilustrador le viene muy bien porque te permite directamente hacer los bocetos desde el ordenador, desde ahí para el ordenador y esa la recomiendo como herramienta aquí tenéis la visita déjalo para la entrevista para que sepan los diseñadores que están empezando lo que está en casa, ¿ves?

50:59A ver, déjame... Dame un segundo. Dile hola, dile hola. Voy a tratar de... Hola, mía. No me escucha, ¿verdad? Mira, te está diciendo hola, mía. No te escucha porque te tengo en el oído. A ver. Nada, hay que... Ya está, ya se va. Así es. Tal como pasaba, ha entrado por la puerta y ya ha venido. Por eso digo que es importante buscarse un espacio y buscarse un tiempo y una rutina diaria. Porque si no, no rinde. y claro, no le puedes decir sino cuando te viene es imposible total oye Miguel nada m por ah alg libro que est leyendo que hayas le que t digas este libro me gustar recomendarlo mira, pues por desgracia no leo muchos libros, es algo que me gustaría mejorar porque siempre, no leo muchos libros porque siempre prefiero estar dibujando, la verdad claro, claro pero leyendo se aprende mucho pero sí que, un libro que sí que me leí y que recomiendo encarecidamente a cualquier compañero que esté empezando es design is a job de mike monteiro no sé si lo conoces no no pero es cortito es fácil de leer si quieres después te comparto el link y es muy bueno es muy bueno algunas cosas no están actualizadas de hoy pero te da la base para empezar a crecer en este negocio para empezar a ser un diseñador y vivir de estos te van a ayudar a ayudar mucho y nada de cualquiera que esté escuchando y quiere hacer cualquier pregunta y le dejan mi email, mi contacto y estaré encantado de ayudarle como a mí me ayuda mucho, claro Excelente Miguel, pues sí, pues justamente pues nada más este, ya para despedirnos, tus redes sociales, ¿cuáles son?

52:42digo, de todas maneras ponemos el link, pero si por ahí alguien no puede, si nada más lo está escuchando Vale, pues nada, en Dribble soy MiguelCM, MiguelCM tal cual suena, en Instagram MiguelCM, ok, en Twitter MiguelCM y mi web MiguelCM.com te dejo los links para que los compartas y directamente me veas. Si alguien me quiere comentar cualquier cosa a través de esas redes, pues estar encantado de saludarle y nada y compartir cualquier cosa que me pregunten Excelente se pues aqu qued esta pl con Miguel Camacho desde la bella Espa y la tierra del buen jam por ah nos comenta Miguel y se simplemente agradecerle a Miguel por habernos dado la oportunidad de platicar con y por otro lado fue muy f contactarlo la verdad un tipazo Miguel muchas gracias por tus atentos y por ahí como nos podemos poner de acuerdo señores no es tan difícil luego contactar a gente chingona y lo digo en el aspecto personal porque pues ves la ilustración de Miguel tiene miles de likes y de vistas en sus en todo lo que hace en Dribbble y lo ves y dices, órale, o sea, como pudiera yo contactarme quiero ser como esa persona, le quiero mandar un correo, la verdad no es nada difícil y más cuando por ejemplo aquí que se ha prestado pues a respondernos y atender esta llamada, entonces señores, como consejo sigan sus sueños, hagan lo que lo que quieran hacer y sobre todo siempre tomen inspiración de gente chingona, estoy seguro que la historia de Miguel le va a ayudar a mucha gente y pues nada Miguel, otra vez muchas gracias y estamos ahí en contacto muy pronto Pues nada, muchas gracias a ti Aldo por la oportunidad y te deseando de escuchar este episodio y a ver que dice la gente y si ayudamos, con ayudar a un solo diseñador, a tener un poco más claro su carrera, enfocar un poco su carrera habrá servido de mucho esta charla tan agradable as que gracias y aqu estamos listos para la pr much gracias miguel y pues este nos vemos muy pronto hasta luego bien señores hasta aquí llegó nuestro episodio número 4 con miguel camacho un excelente ilustrador y muchísimo mejor persona señores quiero hacer un agradecimiento muy especial a la universidad metropolitana de monterrey que por ahí estuvimos hace un par de semanitas dictando una una conferencia y platicando con los chavos de los últimos tetramestres en una plática de cómo ejercer en el extranjero recuerden señores y por ahí tienen alguna persona que nos quieran sugerir para el podcast no olviden comentarlo por acá y regresando el tema de la universidad si por ahí alguien de los chavos que estuvo en esa conferencia nos está escuchando déjenos un comentario en nuestro facebook y por ahí vamos a estar tratando de contactarlos de nuevo para hacer la dinámica que estuvimos platicando acerca de la revisión de portafolio señores mi nombre es aldo tobías el fun fact de este episodio es que fue el que más trabajo me costó editar y fue por problemas técnicos que no domino.

56:14Entonces señores, lo mejoraré para la próxima. Un fuerte abrazo y recuerden, esto es Mucho Hábitat.