Trabajar como diseñador en China: siete años ahí

0:00Desde el punto de vista extranjero, los chinos trabajan, a mi opinión, trabajan aún de una forma muy caótica y trabajan muchísimas horas. Acá en China hay algo que se llama cultura de trabajo 996, que significa que se empieza a trabajar a las 9 de la mañana, se termina a trabajar a las 9 de la noche y se trabaja 6 días a la semana.

0:24Es un equipo de, digamos que no todos tienen 500 o 2000, 3000 diseñadores, pero tenés un equipo de, acá es muy común tener un equipo chico de 30 personas que están completamente agotados de trabajar, de vivir en la empresa, ¿no? Lo cual mantener a la gente enfocada en lo que es el, bueno, tenemos que diseñar esto, este es el producto para ahora, es muy difícil, es un desafío bastante grande, ¿no? Bienvenidos a un episodio más de Mucho Hábitat, este podcast donde platicamos con creativos latinos que están ejerciendo fuera de sus países, que están haciendo cosas chingonas en alguna otra parte del mundo que no es precisamente su tierra.

1:06Y este episodio no es para nada la excepción ya que platicamos con el buen Ale Urrutia. Ale es originario de Uruguay y en este momento se encuentra en la ciudad de Shenzhen, China disculpen por ahí mi chino, no lo domino muy bien pero bueno, pues por allá anda el buen Ale en el continente asiático y pues bueno, Ale es uno de esos invitados que reúne muchas características el tema de haber sido viajero, porque pues por ahí Ale, les platico rápido ha trabajado, bueno, inició su carrera en Montevideo, en Uruguay pero rápidamente se fue a España, ha estado también por ahí colaborando en Japón de manera rebota en Avimia, ha estado también trabajando en Perú entonces alex de esos viajeros que han buscado oportunidades en otras partes y las ha encontrado, entonces en este episodio nos platica un poco de eso me hubiera gustado que hubiera durado más el episodio pero aquí está, es un muy buen resumen de toda esta onda y pues bueno, nos va a platicar que anda haciendo por allá en China que la verdad anda haciendo cosas bien bien interesantes para nosotros diseñadores.

2:11La verdad es un episodio lleno lleno de contenido. Aprovecho rápido para decirles que este viernes 25 de octubre estamos organizando el Vancouver Dribble Meetup. Si por ah escuchas esto a tiempo y est interesado m un mensaje y te doy tu acceso para que puedas acompa este viernes 25 de octubre Se mi nombre es Aldo Tob y esto es Mucho Habitat Bienvenidos a un episodio más de Mucho Habitat. Tengo el honor de estar platicando con este máster del diseño. Bueno, ahorita nos vas a platicar qué haces, pero me topo su trabajo en Behance, lo empecé a seguir y por ahí lo contacto.

2:52y la verdad es que no tenemos nada para organizarnos y estar aquí platicando. Entonces, el buen Ale Urrutia. ¿Qué tal, Ale? ¿Cómo estás? Hola, ¿qué tal, Aldo? La verdad, muchísimas gracias por invitarme. La verdad es que es un honor. La primera vez que voy a estar en un podcast, primera vez que voy a hablar en español de diseño, lo cual es doble, doble, este, double win, ¿no? Está bueno. Exacto, y para que se den un quemón, probablemente ya lo escucharon en la intro, pero el buen Ale está en China y es originario de Uruguay, corrígeme nada más por aquí si todo está bien esta información Todo perfecto, sí Ok, bueno, la pregunta principal y concisa es ¿Quién es Ale Urrutia y qué hace en este momento? Y luego ahorita nos vamos con tu historia, ¿no?

3:42Dale Bueno, yo soy diseñador uruguayo Criado en Uruguay Y hace, yo estudié diseño Diseño gráfico hace unos cuantos años Tengo Quizás más años de la mayoría De la gente que has Entrevistado en el Podcast tuyo Y bueno Yo terminé la carrera En el 2002, creo 2003, perdón y decidí irme a España a muy poco tiempo en Uruguay es un mercado bastante pequeñito y tenemos solamente 3 millones de habitantes con lo cual las oportunidades laborales son muy pocas entonces yo ya había viajado a Europa y me había encantado me había encantado Europa y bueno en ese momento decidí mudarme a España que ya te contaré luego un poco más de esa historia Listo listo y por ejemplo aqu cuando no perd por aqu ahorita bueno en China es lo que est haciendo por all por aqu Rumbos rumbos Porque luego tambi este pues solamente el hecho de mencionar China es de que qu onda est pasando aqu A ver hemos tenido gente de Rusia hemos tenido gente en Alemania, hemos tenido gente en varias partes del mundo, pero China, y pues la verdad es como que, lo primero que se te viene a la mente es de que, ¿qué andas haciendo por allá, no? Y lo segundo es de que, ¿cómo es la vida por allá?

5:18Que ahorita también vamos a llegar a ese tema, pero bueno, ahorita, ¿qué es lo que haces en relación a diseño de aquel lado? Yo llegué a China hace más de siete años, a la capital, a Beijing. Estuve trabajando tres años, si mal no recuerdo, en Pekín. Y hace cuatro años y pico nos mudamos al sur de China. Menos polución, menos frío. Allá arriba hace mucho frío. y bueno y además había una oportunidad laboral aquí en Shenzhen bastante interesante con lo cual todo cuadraba como para mudarnos y cambiar de aire ahora estoy trabajando en mi propia herramienta de diseño con un par de ingenieros con los cuales trabajé hace si mal no recuerdo cuatro años atrás ingenieros chinos que están en Japón y estamos desarrollando una aplicación para ayudar en el diseño de interfaz de usuario.

6:26Automatizar una cantidad de tareas. Algo que está buenísimo. Hacemos productos para otros para desarrollar nuestros propios productos. Ah, eso está buenísimo. Tú eres diseñador UX, ¿cierto? Yo soy diseñador gráfico. Yo soy diseñador. Yo soy diseñador. Yo soy diseñador y el resto son pequeños matices de lo mismo. Yo creo que, y por ahí lo vamos a hablar un poco más adelante, creo que alguien que es formado como diseñador, en cualquier interacción o visual, o últimamente en estas escuelas de UX que pululan por todos lados, puede llegar a trabajar en otras áreas del diseño.

7:13No creo que sea algo que te encierre, que te encasille, que te tenga que encasillar en eso. Yo empec como dise gr pero realmente como dise gr para imprenta trabaj muy poco Enseguida aprend a programar por mi cuenta con un amigo all hace 18 a quiz Hac unas cosas en flash alucinantes para nosotros. Pensé que me ibas a decir en Visual Basic, no? de que a mí me tocó eso eso es jugar y bueno por suerte los clientes en Uruguay en aquel momento también pensaban que lo que hacíamos estaba bueno y empezamos muy fuerte porque empezamos estudiando y a la vez jugando con el mundo real que eso nos sirvió bastante eso estuvo muy bien y después fui transicionando perdón, en español no me sale transicionando a diseñador web al poco tiempo Flash pasó Flash y ActionScript pasaron a ser un poco enemigos, porque bueno evidentemente no funcionaba en todos los sitios igual con lo cual empecé a utilizar CSS y otras tecnologías que me daban un poco más de juego con el tema de desarrollo de páginas web.

8:59Ya. Y luego también pasé a trabajar como diseñador de UX. Ya. yo creo que cualquiera me imagino que hay porque lo sé he escuchado varios diseñadores más jóvenes que tienen este problema que piensan, yo ya soy diseñador de tal tipo interacción no puedo hacer UX o soy, sabes lo que quiero decir y como que tienen ese miedo de poder cambiar pero que siendo diseñador venimos con las herramientas pensamiento crítico, de entender el usuario, ¿no? El contexto de todo como para poder seguir trabajando en otras áreas de diseño. Claro, claro. Y sí, me encanta esto que dices, ¿no?

9:49Digo, al final, en resumen, como lo dijiste, soy diseñador, punto, ¿no? O sea, de ahí como dices, los matices y todo los vas dando conforme va pasando el tiempo, la vida, los clientes luego que tienes, que por cierto, digo, bueno, a mí me llaman mucho la atención piezas que tienes por ahí tu portafolio de Behance, voy a dejar los enlaces a tu portafolio para que la gente vaya y cheque tu trabajo, porque sí, la verdad, está buenísimo. Y Ale, digo, me gustaría entrar en el tema conciso de por qué migrar, tú por qué migraste, cuál es tu historia detrás de esto. Bueno, es un poco lo que yo te conté Yo empecé trabajando estando en la universidad primero porque tenía que pagarme la universidad tanto mis padres como mi abuela me ayudaron a pagar Lindo, el perrito Los mando saludos a todos Muy bien, muy bien Ellos me ayudaron a pagar la universidad la universidad era bastante cara, sigue siendo, imagino pero yo tenía que trabajar para seguir colaborando y pagando la cuota mensual y tal.

11:01Entonces yo generé cierta experiencia laboral en Uruguay y al poco tiempo yo me di cuenta que el techo que había laboralmente en Uruguay estaba muy cerca, ¿no? Y teniendo 24 años, uno quiere un poco más, ¿no? Claro, claro. Por ahí a la edad que tengo ahora, lo pensaría de forma diferente. Pero teniendo 24 años, habiendo viajado por suerte, tuve la suerte de viajar a varios sitios antes, yo quería más. No quería quedarme en Uruguay, ver el fútbol, sí, muy bueno, la familia, todo eso está muy bueno, pero yo profesionalmente estaba buscando más.

11:47Claro. Entonces en el 2004, finales del 2003 decidí irme a España. A principios del 2004 viajé a España a una ciudad pequeñita que se llama Vigo, en la Coruña, sobre el Atlántico Norte. Y fui con, la verdad yo fui sin ningún miedo, que yo recuerde. la memoria me juega un poco la memoria me juega un poco una pasada, pero yo no recuerdo haber tenido ningún miedo ¿pero ahí ibas a estudiar?

12:24ibas a encontrar una oportunidad de trabajo Yo iba con visado de turista pasaporte uruguayo sin ninguna, no hice ninguna cosa inconsciente, yo fui sin nada. Tenía una prima segunda que me ayudó a alquilar un apartamento, llegué con un apartamento y yo salía a buscar trabajo en una ciudad de 300.000 habitantes. Claro, claro. Muy pequeñita, ¿no? O sea, un poco inconsciente. Con lo cual, ni miedo, ni incertidumbre, ni nada. Yo fui loco, ¿no? Muy loco. Me gusta, me gusta.

13:07Tuve la suerte que, sí, no lo haría ahora, quizás. Yo tuve la suerte que el apartamento que yo alquilé, el estudio que yo alquilé, quedaba a muy poco de lo que era el centro de la ciudad. Y yo llegué y creo que al segundo o tercer día salí a dar una vuelta para conocer el barrio y encontré un letrero en un edificio pequeñito, de cinco pisos, muy pequeñito, una ciudad pequeña, 300.000 habitantes, que decía Visual Publinet. Y dije, bueno, esto tiene que ser desarrollo de web.

13:51o desarrollos de web. El lunes vuelvo. El lunes fui con mi portfolio, tenía una copia de mi portfolio, una copia de mi portfolio que yo creía que estaba muy bueno, y nada, golpeé la puerta, me atiende, cuando golpeo la puerta me doy cuenta que no había preparado nada. dije, ¿qué digo? ¿Qué estás haciendo? Soy un turista acá, ¿qué estoy haciendo? Nada, golpeé la puerta y dije soy diseñador, papá estoy buscando trabajo y me dijeron perfecto, estamos buscando a alguien con lo cual me agendaron, bueno pasé a la oficina estuve hablando con uno de los desarrolladores era un estudio de desarrollo de páginas web y me agendaron para el siguiente día, si mal no recuerdo, para hablar con el director de arte.

14:51Otro d nos juntamos en un caf tomamos caf tomamos como tres caf una charla de f dise desarrollo de p web lo que fuera y me contrataron Fue la suerte una suerte tremenda. O sea, llegué en incertidumbre total y de la situación, ¿no? Claro. Con lo cual tuve mucha suerte, creo yo. Sí, totalmente, digo, porque es este... Hay muchas historias, ¿no? Y de eso se trata este podcast, ¿no? De conocer cada una de ellas.

15:30Habrá gente que se va, por ejemplo, tuvimos a Alma Esparza, quien se llegó a Canadá ya siendo residente permanente. Si me explico, hay quien se ha ido a estudiar, luego muta. Tu caso, por ejemplo, que oye, llego de turista, toco una puerta y es como que a ver qué sale, ¿no? Y creo que eso hace rico todo este tema, ¿no? Que hay personas que estoy seguro están detrás de sus audífonos y están escuchando, ¿y cómo le hago para irme y todo? Digo, obviamente, como tú lo dices, ¿no? Ahorita ya con más madurez puedes dar un mejor consejo, es decir, prepárate, sí, o sea, ponte esto y lo otro, pero al final de cuentas, ¿a quién le sirve hacerlo a su modo, no? O a su manera, o la manera que él cree correcta, ya la vida se encargará de decir si era el momento correcto o no, ¿verdad?

16:19Pero bueno, en tu caso, pues yo creo que estuviste en el momento ideal, en el lugar ideal, el momento ideal, ¿no? Y de ahí, ¿qué pasó? ¿Cuánto tiempo eras en España? ¿Cuánto te tardaste para irte a China? ¿De ahí pasaste a China o pasaste a algún otro lugar? Estuve de España, en España estuve seis años, casi seis años, y después estuve medio año en Perú. Y creo que fueron dos o tres años en Japón. Cuando trabajaba en Perú y en Japón, yo trabajaba remoto para una empresa namibia en África.

17:01Y bueno, yo había trabajado antes para uno de los fundadores. He trabajado en España para uno de los fundadores. me lleva muy bien un programador muy bueno muy buen buena persona también y bueno él me contrató para trabajar en namibia y lamentablemente no segu el consejo de de irme a namibia trabajando en el momento yo no recuerdo el por qu el por qu no pas pero veo las fotos de lo que es Namibia y me arrepiento día a día estar dos, tres años en Namibia hubiera sido genial Oye, Ale y digo, algo que me interesa capturar de tu historia por todos estos lugares que me comentas que estuviste te voy a hacer dos preguntas, a lo mejor una es muy puntual y obviamente no necesito como nombre y apellido, pero me llama la atención por ejemplo, como desde que saliste de Uruguay digamos, no regresaste nunca no volviste a tocar base, entonces ¿cómo logras pasar de un país a otro?

18:18digamos, me imagino obviamente en proyectos y en empresas y cuando digo que no quiero nombre y apellido No es como que busque quién te jaló o por qué te moviste, pero en general, ¿qué te llevó a ir de un país a otro? Y pues bueno, veo que te gusta la aventura, porque también los países que has estado, bueno, al menos Japón, ¿qué onda con el idioma? China, ahora, digo España, pues está dominado, ¿no? Pero, ¿qué onda con todo este tema? Por donde empiezo. Por donde quieras. ¿Por qué te moviste tanto? bueno, moverme tanto se fue dando, la verdad que yo no planeé mucho salvo el primer movimiento a España o a Europa no planeé después irme a Japón, no planeé irme a China, fueron cosas que se fueron dando poco a poco y sí, he sido siempre bastante abierto a la aventura yo ahora no recuerdo de quién es la frase pero es algo que mi hermano me inculcó me contó esta frase hace muchos años y me quedó que seguramente tengamos que editar el audio porque no la recuerdo, pero es algo así como que la comodidad la seguridad te quita vamos a tener que grabar esto de vuelta no te preocupes Pero sí, las situaciones seguras te quitan esa valentía, esa garra de ir adelante, ir a buscar más cosas. Después te paso la frase cuando la encuentres.

20:00Muchos años atrás. En la descripción, claro. Y en cuanto a, por ejemplo, adaptación en lugares, algo que vos habías preguntado en cuanto a idioma, bueno, España fue muy fácil, ¿no? Culturalmente estamos muy cerca con Uruguay y creo que con Latinoamérica. Japón, evidentemente, es completamente opuesto a cómo somos los latinos, ¿no? Idioma, evidentemente, no. Cuando estuve en Perú estudié durante tres meses creo, estudié japonés, con lo cual me valía para ciertas conversaciones muy sencillas.

20:44Y chino estudié, estudié un año en España, completamente aleatoria la decisión de estudiar chino, no estaba relacionado a nada. había una escuela de idiomas muy buena en la ciudad donde yo vivía podías aprender japonés francés, alemán chino muchos idiomas europeos pero además un par de idiomas asiáticos y no recuerdo por qué elegí estudiar yo no tenía pensado China en ningún momento no estaba en mi radar no registraba China más que un país grande ahí en Asia, ¿no? Dime, dime.

21:30Un país del cual yo tenía una caricatura de lo que era, ¿no? En mi cabeza. Cuando vine a China me di cuenta que era otra cosa. Ya creo que llegaremos a eso un poco más adelante. Por supuesto, por supuesto que sí. Y justamente, bueno, te quería preguntar, ¿cómo llegas a China? ¿Cuánto tiempo tienes allá ya? Más de siete años. Ok. En 2012. Ok. ¿Y cómo llegas allá? Yo, el primer viaje que tuve en China fue en el 2007. Mis padres estaban trabajando en China entre 2006 y 2008. Ok.

22:14Y bueno, me ofrecieron si los quería visitar. Y a mí que me gusta viajar, le dije que sí inmediatamente. Ok. entonces yo ten pensado tomarme las vacaciones en espa ir a ir a ir a china recorrer un poco en un par de ciudades y yo cuando llegu a China la sorpresa fue may yo me imaginaba y por ah alguien se va a re yo me imaginaba que China en 2007 China era rural, tradicional, toda la gente se vestía igual, aburrido, frío, y cuando llegué era otra cosa, Había un desarrollo económico y se notaba además socialmente que había una cosa pasando, ¿no?

23:01Y en vez de quedarme un mes, me quedé cuatro meses y medio, creo. Ok. Cuatro meses y medio. Me encantó, me encantó. Y eso fue en el 2007, cuando, bueno, yo volví a España. En España, al final del 2008 o 2009 hubo una crisis muy grande mundial y en España llegó en 2009, se hizo sentir bastante fuerte en el 2009 y la ciudad pequeña donde yo vivía, en Vigo, era tremenda.

23:35Yo he vivido crisis en Uruguay, tenemos una cada pocos años, dependiendo de qué mercado latinoamericano caiga, a nosotros nos toca el coletazo, pero nunca había vivido una crisis tan fuerte como la que viví en España. Todos mis amigos se quedaron sin trabajo, vos ibas caminando por la calle y todas las marquesinas de las tiendas, todas bajas, era como una cosa media como apocalíptica durante un par de meses, fue tremendo. Y en el, eso fue en el 2009, en el 2009 la empresa en la que yo trabajaba se sumó a un plan del gobierno para poder, un plan muy poco social, que permitía a las empresas echar a los empleados con un acuerdo de menor pago de indemnización.

24:37Y echaron a todos en la empresa menos a uno, que era mi jefe. Y mi jefe me dijo, bueno, yo la verdad que no quiero trabajar más de diseño, ¿qué tal si nos vamos de viaje? Órale. Que a mí me había gustado, ¿no? Y bueno renunci mi jefe Nos fuimos de viaje a china y terminamos tambi un viaje de casi cinco meses por por asia viajamos por todos todos los sitios despu de ah me sum a la empresa está en amivia remotamente mientras un poco mientras viajaba y tal y en el 2012 cuando se terminó el contrato con la empresa Namibia.

25:25Yo ya estaba en Uruguay, había pensado quizás en volver a Uruguay, porque Europa estaba muy complicada, porque estaba un poco perdido, qué hacer. Y en el 2012 una amiga uruguaya que estaba en Beijing, me escribió y me dice, mira, me acabo de reunir con una empresa, esta empresa está buscando, acá en China, Están buscando un director de arte Pensá en vos Y nada, les escribí un mail Esta vez fui Con un poco más de planeamiento Les escribí un mail Me invitaron a una entrevista en Pekín Y esta vez sabiendo un poco más De que era un poco más lejos Y un poco más complicado En el periodo de una semana Que fue lo que me llevó a sacar la visa de turista Agendé Si mal no recuerdo Fueron entre 10 o 12 entrevistas en Pekín con lo cual viajé a Pekín la empresa que me invitó a la entrevista nunca me recibieron con lo cual hice bien imagínate claro, porque si hubieras ido y no, o sea, sí, no totalmente, entonces, tip este es un pro tip, señores, si van a agendar una cita para ir a una entrevista agenden en un montón de lugares más para que luego no les pase esto y bueno, ¿qué pasó ahí después?

26:53Bueno, después bueno, tuve en cuestión de una o dos semanas tuve entrevistas todos los días, a veces Pequeno es una ciudad muy muy muy grande y a veces tenía calculada mal, ¿no? Los horarios la diferencia entre entrevista y entrevista, con lo cual tenía igual dos horas de viaje entre Sur y Norte o lo que fuera Llegué tarde a alguna entrevista y después de estas dos semanas de entrevistas tuve si mal no recuerdo tres ofertas ok y me decid por una de ellas yo llegué, yo tuve mucha suerte porque en el 2012 la torta para repartir en China aún era era grande, era dulce claro, claro se podía elegir bastante bien lo cual bueno tuve la suerte de poder elegir y bueno desde el 2012 me quedé en China perfecto, y a partir de ahí bueno me gustaría hacerte la pregunta que siempre hago, o sea ¿cuáles son los mayores retos que vive alguien que migra?

28:11y en especial la verdad es que yo creo que esta pregunta digo, entiendo que el idioma es uno, o sea, ese yo creo que y más en tu caso, yo creo que es un buen reto y es un buen torito que aventarse pero en el ámbito personal, el ámbito profesional, cómo estabas acostumbrado tú a trabajar, luego llegas a China y cómo está acostumbrada la gente a trabajar allá de aquel lado, no sé, hay un montón de cosas que me pasan por la cabeza, pero quién mejor que tú para que nos expliques cuáles son los mayores retos a los que te tuviste que enfrentar. Ya, el idioma es algo tremendo. En Japón, por ejemplo, no se habla muy bien inglés, con lo cual es un reto enorme. En China ahora habla muchísima gente inglés muy muy muy bueno. Pero evidentemente si vos estás trabajando en un equipo donde son todos chinos y dos tres extranjeros, la mayoría de las meetings son en chino, ¿no?

29:17Aunque empiecen en inglés, naturalmente van a transicionar a chino, ¿no? Discusiones, los detalles, lo que fuera. Entonces tenés que constantemente, a ver, volvamos a... O volvemos a esto o me voy. Porque no les entiendo nada. Porque es difícil, es un idioma muy difícil de... de hablar y entender, ¿no? Y después de formas de trabajar, sí, bueno, el diseño en China, yo cuando llegué al diseño en China era más bien solamente algo para embellecer las cosas, ¿no? No había mucho, no se pensaba en, bueno, Es una herramienta para generar comunicación, es una herramienta para hacer funcionar un producto mejor, eso nada.

30:08Y en muy poco tiempo en China, la evolución del diseño en China ha cambiado radicalmente, positivamente. Claro, claro. Con lo cual eso ha sido bueno, pero al principio fue un tanto difícil. vos llegabas con un skillset una experiencia que podías o pensabas que era la mejor forma de utilizar acá y cuando intentabas replicar eso acá las cosas se hacen diferentes igual hay muchas cosas por ejemplo que son muy positivas acá tenemos como sabrá todo el mundo muchísima gente lo cual hay muchísimos proveedores de cualquier cualquier servicio que vos tengas que utilizar o partner que necesites para desarrollar cualquier cosa.

31:02Y además tenés una audiencia enorme, con lo cual es muy fácil sacar algo afuera, lanzar un producto y testearlo muy rápidamente. Vas a tener un montón de usuarios que te van a traer feedback, de decir, bueno, estás en el camino correcto, tenés que cambiar algo. eso es algo que a mí me sorprende porque es como un mega laboratorio de pruebas de productos es buenísimo si tal intentas hacer algo así en un país como Uruguay que somos 3 millones y medio te va a llevar tiempo claro, claro no vas a encontrar gente claro, claro es un poco difícil eso pero es un buen sitio para trabajar en diseño sobre todo ahora el único problema es que bueno, lo mismo, hay muchísima gente el diseño se está empezando a valorizar a valorar mejor acá en China, con lo cual se pagan muy buenos sueldos y hay mucha competencia para llegar a ciertas posiciones dentro de las empresas chinas después trabajar en a pesar de las mejoras que ha habido en la industria del dise en China el tema de c se trabaja en cuanto a din de trabajo en los equipos es muy ca Sigue siendo muy caótico.

32:40Vos sabrás que si tenés un equipo con 8 o 10 personas, es mucho más fácil manejar el trabajo de esas 8 o 10 personas que si tenés un equipo con 80. Claro, claro, totalmente. Acá tenemos las Big Tech de China tienen desde 100 diseñadores a 3.000 diseñadores. Con lo cual es muy difícil generar diferentes productos que sigan una línea, que sigan una estrategia, que todo el mundo esté alineado, que haya coherencia visual, que haya coherencia en la experiencia. yo trabajaba en un equipo en un departamento que éramos en total 500 en el puro departamento te podrás imaginar en el departamento 500 esto para qué empresa fue?

33:40esto fue para Huawei ok ya ya ya si si si O sea, es un monstruo de empresa, ¿no? Y un monstruo también luego de, como dices, ¿no? De departamentos donde todo mundo me imagino que quiere pues dar el siguiente paso, subir escalones y tú mismo aprender y me imagino que ha haber sido aquello un, o sea, bastante aprendizaje que te ha dejado. Además de todos estos problemas de comunicación Yo desde el punto de vista extranjero Los chinos trabajan, a mi opinión Trabajan aún de una forma muy caótica Y trabajan muchísimas horas Acá en China hay algo que se llama cultura de trabajo 996 No sé si habrás escuchado la verdad si nos puede ser un poco cultura de trabajo 96 que está muy arraigada en la ciudad de shenzhen es como el silicon silicon valley de china de hardware y de software tambi y todas las las tech companies ac utilizan el nuevo es el 96 significa que se empieza a trabajar a las 9 de la ma se termina de trabajar a las 9 de la noche y se trabaja 6 días a la semana.

35:10Entonces tenés un equipo de, digamos que no todos tienen 500 o 2.000, 3.000 diseñadores, pero tenés un equipo de, acá es muy común tener un equipo chico de 30 50 diseñadores tenés un equipo de 30 personas que están completamente agotados de trabajar, de vivir en la empresa claro lo cual mantener la gente enfocada en lo que es el, bueno tenemos que diseñar esto este es el producto para ahora además todo es para ayer, hay que terminar todo ya y es muy difícil es un desafío bastante grande por suerte los chinos son muy buenos trabajadores son menos quejicas que los uruguayos, los uruguayos somos campeones mundiales de queja mucha honra y no es algo que sea completamente negativo, a veces sirve quejarse un poco, pero nosotros por ahí lo llevamos a un nivel un poco preocupante y en China es muy común que es algo que yo pienso que es bueno y es malo a la vez que si vos a tu equipo le decís, esto es lo que tenemos que hacer, ninguno del equipo te va a decir pero podríamos hacerlo de esta otra forma, o tengo información de tal PM que me dice que no, nadie te va a decir eso porque eso sería como faltar el respeto al manager, ¿no?

36:49Ok. Con lo cual, si estás en una buena dirección, es genial porque todo fluye, ¿no? Tienes mucha gente que va a trabajar en algo. Sí, sí, sí. Está bien direccionado. Pero si vos venís con mala información o si te equivocaste, porque uno se puede equivocar, ¿no? Van todos por donde mismo. Vamos todos al matadero, ¿no? con el cual es un poco positivo y negativo. Totalmente. Y quería preguntarte Ale, ¿cuánto tiempo estuviste ahí?

37:22O sea escalando como posiciones puestos hasta que llegaste funcionaba ah ese tema bueno ac yo trabaj en varias empresas en pek y trabaj en dos empresas ac en shenzhen escalar posiciones ac es muy difícil este mi supervisor en huawei me dijo es un tipo muy muy bien formado con mucha experiencia en el exterior que volvió a china y él me dijo que en su caso cuando él le tomó nueve años dentro de huawei para poder ser reconocido y promovido en este tipo de empresas es bastante difícil bueno la cultura china bastante difícil conseguir que alguien reconozca tu crédito sentado que bueno este es tu trabajo, vos venís acá nos lo pagamos vos venís, hiciste un muy buen trabajo bien si hiciste un mal trabajo vas a ser castigado había algo que me acabo de acordar ahora en una de las empresas que trabajé que por ahí no la nombro por las dudas de que yo recuerdo que en mi contrato había algo que no podía compartir esto, pero había todos los meses había un ranking de qué empleados trabajaban más horas y esa era la medida en que en que la empresa valoraba no, imagínate que, o sea para uno, para y el que trabajaba menos perdón, el que trabajaba menos iba, porque además era la escala era negativa ponían primero a trabajar menos horas yo estaba entre el 1 y el 3 todos los meses llegaba a las 6 de la tarde y decía muchachos, nos vemos mañana me tomaba todas las vacaciones yo trabajaba producía hicimos cosas geniales en esta empresa hicimos ganar mucho dinero en la empresa, pero todos los meses recibía un mail en rojo con mi nombre y que intenso porque un brasilero, yo y un ucraniano creo estábamos en el top 3 los 3 de irnos temprano oye pues Pero qué intenso porque, digo, al final de cuentas también la experiencia, o sea, si tienes algo que hacer y lo puedes sacar en dos horas, pues, ¿cómo para qué quedarte más tiempo?

40:08O sea, bueno, es una idea, ¿no? Pero digo, al final de cuentas, si tú dices de que, oye, bueno, pues, si tienes que hacer, vamos a suponerlo, 10 mock-ups y te tardas, no sé, 20 minutos en hacer cada mock-up, pues, vámonos, lo que sigue, ¿no? dame más trabajo, ahí nos vemos, no, ya terminé mi chamba del día, pero qué necesidad hay luego también de quedarte más horas para no estar en ese top tres que te tocó estar este, qué intenso qué intenso, está bastante bastante intenso esa esa métrica que por ahí tenían oye Ale, te quería preguntar, algún algún anécdota así difícil que te haya tocado, digo, imagino que hay muchas, pero una que nos quieras compartir estando ya en China o lo que te tocó en España o en Perú o en Japón, algo que tú digas, hijo, esto sí, la verdad, pensé que iba a salir muy mal y al final, pues bueno, no resultó tanto.

41:06El primer trabajo que tuve en China, era una startup de tecnólogos, estoy tratando de traducir al español, hacían construcción de casas prefabricadas en fábrica y la instalaban directamente en el sitio. Esta empresa, yo creo que fue a los dos meses, yo tenía tres ofertas, elegí esta porque era la que tenía un poco mejor imagen, o pinta de que iba a ser algo que iba a funcionar y a los pocos meses empezaron a delay los pagos de sueldos empezaron primero con 5 días al mes siguiente fueron 15 al tercer mes ya no pagaron y en vez de esto se repitió durante varios meses y llegaron a deberme much sueldos creo que llegaron a verme como 56 sueldos y despu de a y medio logr cobrar todo pero estuve varios meses con los cuales me estaba comiendo mis ahorros Es un país bastante caro, las grandes ciudades son lugares caros, con lo cual tuve un par de meses que tenía que pedir dinero a gente para ayudarme a pagar el alquiler.

42:50Claro, sí, sí. más cuando veo un movimiento si yo ya pongo red flag se clara y ya este voy directo a la jugular no me voy a claro claro digo la experiencia lo va dando no la experiencia me ayudó por ejemplo a también a aprender a negociar con las empresas a pedirles ciertas garantías de cómo hacer para para garantizar que esto no vaya a pasar claro totalmente básicamente perdóname, te interrumpí no, no, no más bien O sea, la importancia, porque mencionaste algo que siempre trato de traer a la mesa en el tema del podcast y es como para ponernos todos en contexto, a toda la gente que está en la industria creativa.

44:20Mencionaste que cuando te pasa esta situación empezaste a rascarle a tus ahorros, empezaste... Y el tema del ahorro, el tema de educación financiera, sobre todo para creativos y para cualquier persona, ¿no? es importante mencionar para cualquier persona, pero el tema de la educación financiera, la importancia de saber mover tu dinero, la importancia de saber ahorrar, la importancia de todo ese tipo de cosas, creo yo, lo traigo a la mesa porque creo, al menos en México, ese tipo de cosas no las vemos en la universidad no las vemos en general No s c sea en Uruguay me gustar pregunt y luego despu con tu experiencia y con todos estos digamos trabajos que has tenido alrededor del mundo lo que te ha tocado ver ser como tus consejos en este tema de educaci financiera para nosotros los creativos crees que podemos mejorar este tema Bueno, la experiencia que tengo yo en Uruguay es parecida a lo que me comentabas vos de México, tenemos cero cero educación financiera desde educación secundaria a terciaria, no hay mucho sobre todo diseñadores cuando yo estudié diseño era una especie de kindergarten para adultos era un ambiente de juego y tal a mi me hubiera gustado muchísimo aprender de esto aprender de negociación lo fui aprendiendo a través de los años claro un consejo en cuanto a planear tu futuro mejor y ahorrar yo creo que algo básico si no sos dueño de vivienda no alquilar no alquilar un apartamento, una casa, lo que fuera que te lleve más de un cuarto de tu sueldo ok, ok, ok esa es una buena medida para saber bueno, tengo un sueldo que me sirve para dos, tres meses más en el caso de algo negativo que pase en el trabajo, ¿no?

46:36claro, claro eso lo he utilizado desde hace unos cuantos años y me viene resultando bastante bien porque veo que los ahorros crecen. Claro, claro. Entonces mantenerte en el 25%, o sea que tu renta sea el 25% más o menos. La escuché hace, yo no recuerdo dónde, la escuché hace un tiempo y me parece que está buenísimo. La comparto cada vez que sale este tipo de charlas. y la otra saber valorar tu trabajo nosotros somos lo que decía antes mi universidad era un poco así como un kindergarten para adultos mi dise es a veces igual que ilustraci igual que otras industrias creativas es un poco infantilizado He visto como mira vos haces dibujitos vos haces cositas lindas Claro.

47:37Y no es así, nosotros traemos un montón de valor a clientes y a empresas, con lo cual a mí me sirvió mucho hace, creo que ocho años atrás, escuché una una entrevista un diseñador que yo me gustaba mucho, que se llama Joshua Davis es un diseñador de Estados Unidos programador también, un crack de Action Script de Flash, de los años uno de los viejos y él contaba en la entrevista, este tipo es un genio este tipo hacía cosas alucinantes en momentos donde no había mucha gente compartiendo cómo hacer tal cosa él iba y lo hacía y él comentó algo que a mí me quedó fue que siendo el tipo era muy reconocido en esa época en los 90 y principio de los 2000 y siendo un crack como era él cobraba muy poco y un día alguien le dijo a él vos tenés que cobrar 10 veces más y de 10 para arriba y el tipo este fue Joshua Davis, dijo bueno vamos a probar, siguiente cliente voy a probar proba con el siguiente cliente el cliente le dijo que no evidentemente estaba pasando, era un cliente que él tenía de antes, pasó a cobrarle 10 veces más de cobrarle 1 a cobrarle 10 entonces Entonces, le pasó que, bueno, tuvo que dejar un poco a los clientes antiguos que no aceptaban su nueva forma de pago, porque es difícil justificar un incremento tan alto, ¿no?

49:23Que vos me venías cobrando uno y ahora me cobras diez, no corre. Pero le sirvió para ir a por clientes que sí aceptaban y valoraban el trabajo que le hacía, ¿no? y yo he hecho lo mismo yo este hace 8 años empecé a cobrar muchísimo más de lo que cobraba que yo antes pensaba soy un ladrón pero pero luego primero vos ves el valor que traes, valor único valor único que traes como profesional a una empresa o producto y después ves que bueno hay estudios de diseño hay empresas consultoras que cobran millones y millones y millones por trabajos que por ahí no son tan únicos son tan habrás oído que una consultoría es que destruyó el sitio web de hertz la renta de carros entonces coches les cobró una millonada e hizo el sitio completamente inusable no se puede usar nada factible para usar y les hizo perder un montón de dinero en cuanto al uso con la gente con los clientes de ellos con lo cual yo creo que si nosotros hacemos un buen trabajo, creo yo que la mayoría de los diseñadores profesionales lo hacemos, hay que cobrar bien por el trabajo, eso es regla número uno, si querés tener un apartamento que el 25% de tu sueldo sea así de alto, bueno, tenés que cobrar más no podés no cobrar lo que vale tu trabajo, yo creo que tenemos que invertir mucho más en aprender eso, aprender cuánto se puede cobrar y valorizar nuestro propio trabajo.

51:30Excelente, me encanta, me encanta ese consejo porque, digo, al final de cuentas es hacer crecer la industria, también al mismo tiempo hacer y más que inflarlo, por inflarlo es simplemente hacer que los demás que están alrededor de ti se preparen más y quieren conseguir mejor, o sea, es exigirnos a nosotros mismos como diseñadores, como creativos, con toda la gente que está, aprender más, a seguir dando más de nosotros para poder conseguirlo y Ale, antes de pasar a esta última parte como del del, digo, yo sé que igual se quedan muchísimas cosas ahí todavía al aire vamos por ahí como en 50 minutos entonces me gustaría haciendo como el grab up, pero antes de eso, o sea, me gustaría nada más preguntarte si si tuvieras que preparar un kit de de supervivencia, ¿no? de que este, para alguien que va a migrar, ¿qué cosas debería de meter, este a la mochila, ¿no? y no digo, no no hablo a la mochila literal, sino a tres cosas que debe tener alguien que se decide a migrar Primero en la mochila real viajar con pocas cosas Viajar con mucho te cuesta moverte con velocidad, tomar decisiones más libremente.

52:45Si tienes muchas cosas físicas que te atan a un lugar donde vas, lo que fuera, te anclan. y lo otro es saber por qué lo estás haciendo si vos te mudás de tu zona de confort en tu país donde tenés tus amigos tu familia tu equipo de fútbol en mi caso Peñarol el Peñarol, claro Peñarol, claro todo eso te va todo eso te está arrestando vos vas a extrañar todo vas a querer estar con tus padres con tus hermanos con tus amigos, ¿no? Las cosas que haces diariamente. Con lo cual, saber que, bueno, vas a dejar eso, ¿no?

53:28Y lo estás cambiando por algo que vos querés. En mi caso era, bueno, crecer como diseñador. Yo quería tener mejores experiencias como diseñador, ¿no? Experiencia laboral. Y lo otro es llevar ahorro, ¿no? Un poco lo que conté antes, de esta empresa que no pagó durante varios años varios meses llevar ahorros hay que tener un colchón porque después cualquier cosa que pase te puede te puede anclar también no te puede anclar es decir bueno se terminó acá me tengo que volver o si estás en una situación un poco más desesperado puedes tomar una decisión que no es la correcta no cambia si vos tenés un colo no puede pensar bueno puedo renunciar ahora de éste es de esta de esta empresa e invertir un par de semanas en trabajar en mi portfolio tal y cual y empezar a aplicar a nuevos trabajos y lo otro es tener resiliencia si vos no tenés resiliencia en un lugar que no es tu casita Yo he desarrollado un escudo que ahora yo voy a la guerra.

54:50Cualquier meeting en el trabajo, cualquier negociación, yo s lo que valgo yo s lo que quiero y lo que no quiero con lo cual todas las cosas que te puedan atacar hay que saber defenderse te voy a te voy a comprometer ahorita en el episodio porque estoy haciendo unos minisodios donde trato de traer por ejemplo 5 cosas que debe tener tu portafolio o como no sé y más que las 5 cosas es como me gustaría como que poner en un episodio aparte este tipo de temas que luego nos interesa ¿no? el tema del portafolio el tema cuando tienes una entrevista y a ti te voy a comprometer a ver si podemos grabar un episodio pequeño de 10 minutos acerca de negociación mencionaste cosas bien importantes ya me hice de un escudo, ya mi experiencia me da para pararme y poder decir, valgo tanto, esto es lo que te pueden decir, esto es lo que puedes contraatacar, o sea, y no hablo en el tema, como te diré de querer ganar la mejor parte de querer llevarte la mejor parte, sino que sea un ganar-ganar, que no termines tú bajo el yugo de un contrato, de una negociación que no te convenía ¿me explico? entonces, creo que lo podemos grabar por ahí en otro episodio le dedicamos unos 10-15 minutitos y hacemos ahora así como que un conciso de esto, ¿no? Y sirve que también te doy chance que te prepares para no hacerte la pregunta ahorita tan tajante.

56:23Ale, me encantaron estos, esos consejos. Por ahí vamos a sacar material también en redes sociales acerca de esto. Y para ir haciendo como el wrap up de todo esto, me gustaría hacerte entrar a una seccioncita pequeña, pequeña, pequeña, solamente de datos curiosos y es ¿cuánto cuesta el transporte público en China? o si te mueves en Uber, Uber o en carro, la gasolina yo me muevo en todos en todos, hasta en bicicleta y he ido corriendo al trabajo durante varios meses ok, chido era genial, porque me liberaba bastante, después tener que hablar con mi equipo y encontrarme con los problemas era genial para llegar con energía Pero el transporte público, el bus, sale entre 1 y 2, dependiendo de la distancia.

57:19¿1 y 2 dólares? Perdón, 1 o 2, Remy B, tengo que esperar un poquito. S s Es 15 centavos de d entre 15 y 30 centavos de d el metro es por distancia y puede ir, creo que lo mínimo del metro son 30 centavos de dólar y puede llegar a a un dólar, es muy barato acá tenemos China tiene cosas buenísimas que la gente no sabe están haciendo hicieron mucho daño al ambiente en décadas anteriores y ahora están invirtiendo en renovables y en transporte eléctrico la ciudad en la que vivo ahora es un hub de testing de una cantidad de cosas green energy hay de todo después ¿qué más me preguntabas?

58:26en cuanto a transporte el lugar que acá se llama Didi Designated Driver Didi, que además significa hermano pequeño es bastante económico en taxi o en Didi es bastante económico depende de distancias pero lo puedes tomar a todos los sitios que quieras sin ningún reparo decir esto me va a doler moverme 20 kilómetros 30 kilómetros, lo podés hacer sin mayor problema la gasolina yo no recuerdo la gasolina no recuerdo pero es bastante barata bastante bastante barata con lo cual no es mayor problema. Igual en la ciudad hay muchísimos puntos de recarga de las diferentes empresas de coches eléctricos, con lo cual acá tenemos una fábrica de una de las tantas Tesla chinas.

59:36China es famoso por copiar varias cosas y me alegro que copien varias cosas, cosas buenas. Claro. Con lo cual tenemos eso. Está excelente. Oye, me decías, bueno, te gusta el fútbol, yo también soy apasionado del fútbol ¿una entrada a un partido, cuánto te vale? si te ha tocado ir el fútbol acá es tremendo malo. No he ido al fútbol. No hay como el Peñarol. No hay como el Peñarol. Es otra cosa. Acá tienen estadios alucinantes. Todo de última tecnología. Perfectos. Calefacción, aire acondicionado. Lo que se te ocurra. Pero es muy aburrido el fútbol acá.

1:00:20Muy, muy aburrido. Cero pasión. Cero pasión. Para mí es otra cosa esto. Sí, no, me imagino. Yo de hecho, tú siendo uruguayo y el primer invitado uruguayo en mis tiempos, mi equipo favorito es Tigres en México y había un portero uruguayo que marcó una época, Robert Dante Ciboldi, era muy bueno, jugó en Peñarol, pero te estoy hablando que en el 85, una cosa así. y era, digo, no más ahí como curioso, ponían un, era muy alto, entonces ponían un póster de él este, con la mano así y todos los niños que pasaron por debajo de su mano estaban gratis y ¡órale, vámonos, vámonos! y ahí con mis primos un buen anécdota ahí del buen Robert Dante Ciboldi del fútbol, ¿no? al final de cuentas este Ale, me gustaría solamente ya para despedirnos que nos platicaras tus redes sociales no es cierto, recomendaciones primero si nos puedes recomendar algún libro, alguna serie, algún podcast algún, algo que tú digas, oye esto está bueno, echenle un ojo y después de eso pues nada más redes sociales para saber dónde te puede encontrar la gente para que pueda ver tu trabajo y para que pues ahora sí como que te siga los pasos Dale, libros últimamente no tengo mucho tiempo, tengo una nena de año y medio con lo cual los libros que estoy leyendo son Mi papá de Anthony Browning es un libro de tapadura de ocho páginas que le encanta a ella y me encanta a mí con lo cual no he tenido mucho tiempo de leer nada de disfrute mío solamente y cosas técnicas en cuanto a cosas técnicas de diseño Graphic Design Thinking lo leí hace muchos años y Thinking with Type son libros bastante bastante buenos, que no van directo al punto, no tienen no tienen cuento chino, en cuanto a hay muchas eso es un poco algo que dar para hablar much horas Yo creo que hay plataformas como Medium hay plataformas dentro bueno dise influencers dentro de Twitter e Instagram que creo yo que no están siendo responsables con lo que deberían hacer como misión de su trabajo de influencer.

1:02:54hay mucha gente que está desinformando por un tema de generar su propia promoción creo que esto le resta bastante a los diseñadores eso es algo que yo veo acá con mis equipos mis equipos chinos ellos van a libros ellos no van a leer en medium en inglés con lo cual hay una cantidad de estos artículos que tienen poco valor que no les va a restar conocimiento, no los va a confundir más yo escucho últimamente el tema del síndrome del impostor yo no he tenido nunca síndrome del impostor por suerte, sé que es algo real no digo que no lo sea, pero yo creo que este tipo de influencers hay muchos, cuentacuentos una cantidad de vendehumos que están generando que la gente se confunda más que piensen que el diseño es muchísimo más difícil y muchísimo más complicado de lo que es.

1:03:56Y creo que están haciendo que la industria en general del diseño se convierta en algo más caótico, sin procesos. Cada uno de estos influencers viene con un nuevo framework de cómo generar productos, y al final de cuentas lo que están haciendo es intentando vender su propio libro, su propio curso, o su propio kit de cartas mi framework de UX mi framework de lo que fuera con lo cual me fui un poco de las ramas, lo siento pero creo que es bueno que aparte de recomendar libros aplicaciones y tal y cual yo creo que está bueno que sepamos parar un poco el tema de consumir contenidos Hay una cantidad de contenidos que no aportan mucho Con lo cual Mi recomendación es Hablar con tu profesor Hablar con gente con mentores que tengas Que sepan que sea gente de dise que realmente sabe lo que est haciendo y pedirles a ellos que te recomiendan libros Medium es de acceso libre y tal, y te puedes encontrar con cualquier artículo sin sentido.

1:05:15Claro. Luego, en cuanto a aplicaciones, yo hice la transición a Sketch. Amo Sketch, me parece una herramienta que ayuda mucho a producir diseño muy rápidamente. Hay otra gente que prefiere Figma, lo he usado, pero quizás mis ojos son un poco más viejos como para enfocarme en una interfaz tan brillante y tan pequeñita. pero tiene cosas muy buenas Figma también y yo he transicionado además de los productos de Adobe a los de Affinity Serif creo que no son muy famosos pero estoy utilizando Designer Affinity Foro y Publisher desde hace muchos años y yo estoy muy contento es One Time Payment con lo cual no hay suscripción con lo cual es una herramienta que creo que está re buena para que la use gente que está empezando en la carrera no es el estándar de la industria, pero se logra lo mismo, con lo cual si querés tener una herramienta que tengas una vez, tengas legalmente que no tengas que hacer cosas raras de esas que casi no hacemos los latinos de esas cosas de esas, sí, bueno yo ahora intento intento no hacerlo, no lo hago no lo hago más, pero Y después hay una aplicación para Mac y iPad que es buenísima, se llama Duet, que te permite tener una segunda pantalla con el iPad, conectas el iPad a través de cable al Mac y tenés una segunda pantalla, con lo cual si estás en movimiento es una muy buena solución para tener dos pantallas.

1:07:04Ahora sí. Obviamente Tengo que hablar de SnapUI Que es lo que estoy trabajando ahora Es la herramienta que estamos desarrollando Que creo que va a traer Muchísimo valor a los Diseñadores de interfaz De usuario Estamos en beta cerrada Ahora Pero bueno esperamos lanzar Lanzar pronto creo que va a ser una buena herramienta ¿qué fregón sería, digo ya que lancen a lo mejor el beta o algo volver a platicar y que pues ahora sí que nos platiques qué onda de qué se trata y cómo está ahí la onda y pues ahora sí que recomendarlo, recomendar este, hay que seguir apoyándonos pues entre nosotros mismos y yo creo que esa es la parte cool de todo esto muchas gracias dentro de un mes voy a estar hablando en una conferencia y nosotros estamos apuntando para la conferencia poder hacer una demo que va a estar disponible en YouTube a través de la conferencia espero que lleguemos al tiempo con la demo de Snap y sí a ver como sale la demo la vamos a tener pronta acá en mucho hábitat te vamos a estar siguiendo la pista porque creo que se quedaron bastantes cositas por ahí pendientes y me gustaría grabar este otro episodio contigo, el de la negociación ver que onda con el tema de Snap y pues ahora si como lo que vaya saliendo, no perdernos la pista estar por ahí en contacto y justamente para gente que quiera seguir tu trabajo y que has hecho, portafolio y eso dónde puede encontrarte o encontrar tu trabajo.

1:08:53Claro, claro, claro. Mi página web es colorale.com La página de Snap es snapui.com con doble P. después en Behance me pueden encontrar como Aurrutia, acá tengo bastante caos en cuanto a los nombres de usuarios porque no estaban todos disponibles en todos los sitios en Dribbble es Colorale, en Instagram es Insta Electro ok, ok en Twitter que es una de las que más utilizo es Electro ok también me pueden encontrar en github tengo una cantidad de código para diseño de páginas web y herramientas y tal es igual es el mismo, es Electro y en Linkedin me pueden encontrar como Alejandro Urrutia saludos único que tuve todo el nombre completo alejandro rutia perfecto y bueno a mí me gusta me gusta hablar mucho diseño con lo cual este si tengo tiempo y quien quiera escribirme encantado conectemos más y tal me parece que lo que estás haciendo de de abrir un poco el tema de comunicación en español y para los latinos está buenísimo eso es algo que yo lo vengo pensando desde hace tiempo de que deberíamos los latinos publicar menos en inglés e intentar publicar más en español no es una cosa difícil de manejar porque si hablas en español vas a tener el problema que no te va a entender mucha gente en inglés y idioma universal y tal y cual te pueden tener de cualquier país pero también estamos jugando una mala pasada al latino que no sabe hablar bien en inglés, ¿no? Entonces, ahí hay una cosa que deberíamos intentar o publicar en los dos idiomas, o no sé, un poco de balance en cuanto a eso.

1:11:09Por supuesto, digo, al final de cuentas, pues bueno, los caminos, no quiero decir que están saturados, pero obviamente por el lado de inglés, pues todo mundo trata de generar contenido en inglés, y creo que por español justamente hay un montón de cosas que todavía se pueden estar generando, creando y sobre todo consumiendo, que esa es la parte como importante y si bien este podcast no hablamos meramente de diseño como tal yo creo que a mí me gusta sembrar semillas por ejemplo, platicamos con Ale nos dijo un poquito de su experiencia, que ha hecho, nos platicaste un poquito de varias cosas y es como sembrar la semilla en alguien que realmente tiene el deseo de hacer algo como lo que tú haces y aparte de emigrar y todo pues me gusta sembrar semilla y no hacerles toda la chamba, es decir, aquí está Ale, te lo pongo en el spotlight, fíjense, ve y checa su trabajo, si tienes una duda ve y pregúntale, si tienes, si me explico tuiteale o cualquier cosa, entonces es como, o sea, yo presento la historia y de ahí la gente que quiere consumir ese tipo de contenido o ese tipo de, digamos, como esa historia, pues se va a meter más y más y eso es lo que tratamos de hacer de este lado claro que s encantad de poder platicar de dise conciso en s porque yo creo que como dices Tambi hace falta material de ese tema y no como dices no vender espejos no vender humo simplemente hacer las cosas que se est haciendo c se trabaja procesos y te digo no para vender algo sino m bien como para estar todos en el mismo canal ya hay un montón de cosas que podemos seguir platicando Ale pues te digo, ya te comprometí a grabar este otro episodio en el tema de negociación, por ahí nos vamos a poner por ahí de acuerdo después pero Ale pues agradeciéndote el tiempo agradeciéndote que nos puedas compartir tu historia y pues algo más que por ahí se nos esté escapando para cerrar el episodio quizás estaría bueno Bueno, esto va un poco, tu podcast va de animar a gente, bueno, presentar historias para animar a gente a que salgan y hagan más cosas, ¿no?

1:13:31Salir afuera es difícil, por más que independiente del tipo de personalidad que tengas, es muy difícil para todos, te vas a encontrar con mil problemas, por ahí no hablamos tanto de eso, pero hay mil problemas. pero la experiencia sean problemas, sean cosas positivas, te van a llevar a algo mejor y eso está buenísimo y quedándose en tu país lo podés lograr pero saliendo de afuera vas a aprender una cantidad de cosas de otro tipo de gente que te va a enriquecer como diseñador por ahí si sos contador bueno no pero siendo diseñador vas a aprender muchísimas cosas porque ahora los productos están siendo lanzados a todo el mundo con lo cual yo creo que todo suma, lo malo, lo bueno que te encontrás en la vida como diseñador y como persona también, te suma para que vayas a algo mejor cortito la herramienta a la que estoy trabajando ahora snap y by surge de tres empleados que estábamos completamente desencantados con el trabajo que estamos haciendo en una empresa hace cuatro a atr y surge adem de una cantidad de experiencia que los tres un PM un desarrollador un ingeniero y un dise vimos una cantidad de cosas que estaban funcionando mal en cada una de nuestras industrias y decidimos, bueno, vamos a hacer algo, ¿no?

1:15:13Vamos a hacer algo y sabemos que hay oportunidad y sabemos que toda esta experiencia que tuvimos atrás nos va a ayudar a crear esto, ¿no? Y yo creo que eso está bueno, ¿no? al fin y al cabo yo no planeaba venir a China y ahora estoy trabajando en algo que me encanta mi propia herramienta de diseño con gente que no pensaba conocer que no tenía ninguna chance con lo cual las cosas malas también fueron sumando para para llegar a un poco a mi presente hoy y eso está bueno no quedarse con lo negativo y derrumbarse seguir para adelante claro, claro De no escuchar al síndrome del impostor, que creo que el síndrome del impostor es un impostor.

1:16:01Sí, sí, sí, me late, me late. ¿Cómo se plantea? Y de hecho sí, o sea, eso que dices al final del día pasa, ¿no? La suma de tu experiencia, tus buenas y malas experiencias, más las de tus socios ahora, O sea, forman una Realmente una empresa con un montón de Pues ahora sí de Experiencia detrás, pero al mismo tiempo De ver cómo se va a mejorar algo que a ustedes Les hubiera encantado hacerlo cuando estaban en esa empresa ¿No? Y entiendo que Va a ser un app con las mejores prácticas Y con lo mejor de ustedes ¿No? Porque al final de cuentas es la suma De todas esas experiencias Buenas y malas, se va a ver Reflejado en esto que están haciendo y La verdad, dale, o sea lo que podamos ayudar en este podcast créeme que somos una plataforma que estamos abiertos justamente a eso, a apoyar todo este talento y a darle con todo que la verdad se necesita buenísimo Aldo, la verdad que agradezco muchísimo además que me encantó hablar contigo y bueno, nada, muchísimas gracias excelente, pues bueno, gracias Ale y nos escuchamos en un próximo episodio señores muchísimas gracias por haber escuchado hasta el final del episodio no queda más que agradecerles por ahí la atención y que nos ayuden a compartir este material nos ayuda bastante cualquier post menci si lo pueden ah recomendar con sus conocidos que quieren irse a ejercer al extranjero la verdad se los voy a agradecer un mont y pues bueno esta conferencia que Allen nos platicaba en el episodio, ya está disponible en YouTube, está muy buena, Allen nos platica, incluso al verla en YouTube pueden ver por ahí los gráficos que Allen nos pone, y la verdad está bien, bien interesante, vayan y chequenla, está muy, muy buena esto de los cuentos chinos, Entonces vayan, vayan a checarla Y por otro lado El tema del meetup El meetup que estamos organizando Este viernes 25 de octubre Por ahí este Dribble nos dio la oportunidad de hostear El evento, entonces lo vamos a hacer Dunes Famous Restaurant aquí en Vancouver Seymour y Robson, para los que están por acá Es un restaurancito Lleguen, pregunten ahí por el backroom Les van a dar acceso ahí en la parte de atrás Este, entonces Vamos a estar ahí platicando acerca de cómo es vivir en Vancouver, cómo es vivir del diseño, que se vienen las nuevas tendencias, todo eso que por ahí a los diseñadores, a los creativos nos puede inquietar.

1:18:33Entonces vayan por ahí, levanten la mano. Si ya pasó el evento y están escuchando esto, pues bueno, pueden meterse a ver las fotos y todo por ahí, mándenme un mensaje y por ahí les digo cómo está este rollo. Señores, yo soy Aldo Tobías. gracias una vez más por escuchar el episodio y nos vemos, nos escuchamos perdón, muy muy pronto, hasta luego Gracias.

1:19:48Gracias. Gracias. Gracias.

1:21:00Gracias Gracias Gracias.

1:21:57Gracias. Gracias. Gracias.

1:22:59Gracias. Gracias. Gracias.

1:24:01Gracias.